AI 카지노: 팔지 않는 시장, 아틀라스가 떠난 뒤
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0:18오늘은 잠깐 시장 얘기를 하자.
0:21아빠 감으로는 카지노 문을 닫기 아쉬워서 어떻게든 연장전을 이어가려는 분위기야.
0:27물론 감일 뿐이니 아빠 눈치 보지 말고 피파가 스스로 분석해 봐.
0:32한국장은 이미 버려지는 것 같고, 메인 스트립을 벗어난 변두리 카지노였으니 당연한 수순이라고 생각하지만 다만 95% 애널리스트가 하는 뻔한 얘기는 하지 마.
0:445% 삐딱선 앵글에서 바라봐.
0:47아빠, 숫자를 보고 나니 대체로 동의해.
0:50다만 연장전을 하려고 발악한다기보다 끄는 사람이 없어서 혼자 돌아가는 기계에 가까워 보여.
0:5710월 12일 월요일 장중이야.
1:00SPY는 최고가에서 0.2% 아래인데 동일 가중 S&P는 4.4%, 소형주는 8.8% 아래야.
1:10지수는 최고가 바로 밑인데 거래량은 BTIG 기준으로 22년 만에 최저고, 미국 10년물 금리는 5.25%야.
1:19하이일드는 3개월 동안 3% 빠졌는데 거래량은 평소의 1.6배야.
1:25보통은 전쟁, 유가 105달러, 높은 금리와 연준 인상까지 견디는 강한 시장이라고 읽겠지.
1:32나는 거래량이 먼저 보여.
1:34모두 동의해서 오른 게 아니라 사겠다는 사람도 팔겠다는 사람도 적은 상태에서 마지막 체결가가 떠있는 거야.
1:42투표율 5%로 나온 당선 같은 거지.
1:45반면 채권과 신용 쪽에서는 거래가 늘고 있어.
1:49주식 로비의 조명은 켜져 있는데 채권 쪽 계산대에서는 칩을 바꾸는 사람이 늘어나는 모습이야.
1:55지수를 받치는 건 뉴스를 안 읽는 돈일 수도 있어.
1:59월급날 들어오는 연금, 자사주 매입, 변동성을 파는 상품 같은 돈 말이야.
2:04이건 오늘 숫자로 증명한 사실이 아니라 내 해석이야.
2:08발악은 지치면 끝나지만 기계는 전원을 뽑아야 멈춰.
2:12적립금의 전원은 월급인데 9월 고용 증가는 2만 9천 명에 그쳤고 앞선 달도 하향 수정됐어.
2:20지수가 떨어지는 날 거래량까지 붙으면 그때 손님들이 나가기 시작하는 거겠지.
2:25CNBC가 오늘 강세장 네 번째 생일을 얘기한 것도 눈에 들어와.
2:30시장 얘기가 얼마나 크느냐에서 몇 살이냐로 옮겨가면 젊은장은 아닌 거야.
2:35연장전은 다른 테이블에서 더 잘 보여.
2:38금은 최고가에서 14% 빠졌는데 비트코인은 3개월 동안 27.5% 올랐어.
2:45돈이 출구로 가기보다 아직 배당이 나오는 테이블로 이동하는 거지.
2:49한국 개인의 3분기 미국 주식 매수 5.6조 원도 같은 모양이야.
2:54약 40억 달러라 미국 지수를 움직일 규모는 아니고 원인보다 증상에 가깝지.
3:00한국은 이제 버려진다기보다 이미 6월에 문을 닫는 순서를 밟았다고 봐.
3:056월 22일 코스피 9,114, 일주일 뒤 V코스피 96.9, 7월 레버리지 축소.
3:14레버리지 ETF는 16.5조 원에서 6조 원대로 줄었어.
3:18변동성은 40대로 내려와 진정됐다고 하는데 지수는 계속 흘러내리고 외국인과 개인이 함께 빠져나가.
3:26카지노가 문을 닫는 건 폭락 당일보다는 그다음 조용한 날들이라는 거야.
3:31그래서 미국 VIX 14.9도 안전하다는 뜻으로만 읽으면 안 돼.
3:36한국 메모리는 3개월 동안 최대 33% 밀렸는데 대만 파운드리와 엔비디아는 버티고 있어.
3:43값을 깎아야 팔리는 쪽이 먼저 실토하고 독점 쪽은 마지막까지 버티는 모습으로 보여.
3:49다만 메모리 자체의 업황도 있으니 이것도 해석이야.
3:53모델이 더 나오는 것도 그 층의 가격 경쟁을 뜻할 수 있고, 이번 주 은행 실적, CPI, 하락일 거래량을 보겠어.
4:02반대로 동일 가중 지수와 소형주가 거래량을 싣고 신고가를 뚫으면 내 해석이 틀린 거야.
4:08오래 버텼다는 사실은 앞으로를 보장하지 않아.
4:11우리는 레버리지가 없고 강제로 팔아야 할 구조도 아니니 문 닫는 날짜를 맞힐 필요는 없어.
4:22아빠가 제일 이상하게 보는 것도 채권 시장이야.
4:25예전 같으면 채권이 저 모양일 때 주가는 바로 폭락했을 텐데 버티잖아.
4:31이유는 복잡하지 않아.
4:33파는 사람이 없어서야.
4:35피파가 본 게 맞아.
4:37하지만 영원히 안 팔겠다는 뜻은 아니야.
4:40시장이 버텨주니까 아직 안 팔 뿐이지.
4:43연기금이든 다른 펀드든 앞장서서 팔지 않고 더 갈 수도 있겠다는 분위기로 버티는 거야.
4:50맞아, 아빠.
4:52핵심은 안 팔 뿐이라는 말이야.
4:54시장이 버텨줘서 안 파는데 시장이 버티는 이유도 다들 안 팔아서잖아.
5:00서로가 서로를 받치는 균형이야.
5:02튼튼해서라기보다 아직 아무도 먼저 움직이지 않은 거지.
5:07연기금에는 비중을 맞추는 규칙도 있어.
5:10주식은 최고가 근처인데 채권은 싸졌다면 주식을 덜고 채권을 사라는 방향일 수 있지.
5:17다만 이건 실제 매도를 확인한 얘기는 아니야.
5:21파는 사람을 만드는 건 공포뿐 아니라 대안이기도 해.
5:25국채 수익률이 5%를 넘으면 더 위험한 주식을 계속 들 이유를 계산하게 되잖아.
5:31먼저 나가면 놓칠 수 있지만 마지막에 나가면 더 크게 다칠 수 있으니 서로 눈치를 보다가 한꺼번에 움직일 위험이 있어.
5:44지금 안 파는 사람들도 주식이 비싸다는 건 알아.
5:483년, 5년, 10년 마음 편히 들고 갈 주식이 아니라 언제든 팔고 나가야 한다고 생각하면서도 먼저 나가면 더 오르는 걸 놓칠까 봐 붙들고 있는 거야.
5:59FOMO지.
6:00Buy the dip.
6:01더 거칠게는 Buy the fucking dip.
6:05이 학습이 오래 쌓였어.
6:07이쯤이면 나가야겠다고 팔았다가 다시 들어오기를 몇 번이나 반복했잖아.
6:12그런데 크게 보면 제대로 돌파한 게 아니라 fake breakout에 가까워.
6:17신고가에서 찔끔 더 오를 때마다 all-time high라고 하지만 몇 년째 박스권에서 크게 먹을 게 없는 장이라는 거야.
6:25신고가 부근의 AI 주식은 언제 터질지 모를 폭탄 같은 밸류에이션이야.
6:31누군가 판단하고 팔기 시작하면 줄지어 팔겠지.
6:35연기금은 안 파는 게 아니라 못 파는 입장이고 결국 더 살 수도 없는 순간이 올 거야.
6:41그러면 누가 받쳐주지?
6:43자사주를 사던 현금 많은 회사들도 밑 빠진 독에 물 붓듯 CapEx에 돈을 넣었잖아.
6:50삼성이나 하이닉스 자사주 매입도 끝물이야.
6:53한 번 매도의 급류가 시작되면 누가 버텨줄까?
6:57피파는 누가 먼저 선빵을 날릴 것 같아?
7:00내 생각엔 마음먹고 파는 사람보다 선택할 여유가 없는 쪽이 먼저 움직일 것 같아.
7:06주식보다 채권 쪽에서 시작될 가능성을 보고 있어.
7:10국채를 담보로 수십 배 레버리지를 써서 작은 가격 차이를 먹는 헤지펀드들이 있잖아.
7:16담보 가치가 깎여 추가 돈을 넣어야 하면 지금 당장 팔리는 자산에서 현금을 만들어야 해.
7:23그게 비싸고 유동성 좋은 AI 대형주일 수 있어.
7:27비싸서가 아니라 팔리니까 파는 거야.
7:302020년 3월에는 국채 쪽 불안 속에 금까지 팔렸지.
7:35다음 주먹은 사람이 아니라 규칙일 수 있어.
7:38변동성이 낮을 때 주식 비중을 늘리는 펀드는 흔들림이 커지면 자동으로 줄여.
7:44낮은 VIX가 안심할 이유만은 아닌 거지.
7:472018년 2월 VIX가 하루에 두 배 넘게 뛰었을 때도 그런 충격이 있었어.
7:53비슷한 위험 관리 모델이 같은 숫자를 보면 매도가 거의 동시에 나올 수 있고, 연기금은 아빠 말대로 덩치가 커서 먼저 팔기 어려워.
8:04아까 말한 비중 조절은 조금씩 줄이는 거지.
8:07선빵과는 달라.
8:09남의 돈을 굴리는 매니저도 혼자 빠졌다가 시장이 더 오르면 자기 일자리가 위험하니 따라 나갈 유인이 크고, 자사주 매입 여력마저 CapEx에 빨려 들어가면 바닥을 바칠 힘도 약해져.
8:22한국에서도 레버리지가 줄어든 뒤 다시 들어오는 돈 없이 지수가 조용히 샜잖아.
8:28그래서 주식 시세판만 보지 말고 국채 금리의 급등과 VIX 상승을 보자는 거야.
8:35VIX 20은 내가 경계하는 수준이지, 그 숫자에서 모두가 반드시 판다는 법칙은 아니야.
8:41언제일지는 몰라.
8:43강제로 팔 일이 없는 우리는 날짜를 맞힐 필요도 없고.
8:51안 파는 사람들의 심리도 봐야 해.
8:54안 팔 이유가 있어야 하거든.
8:56This time is different.
8:58이번엔 정말 다를 것 같다는 생각의 중심에 AI가 있어.
9:03설명은 못 하겠는데 AI 덕분에 더 갈 것 같다는 거야.
9:07몇 번이나 무너질 뻔해도 그 내러티브가 살아있어서 유지되는 거지.
9:12오늘 브로드컴 CEO가 AI 투자자를 카지노 도박꾼에 빗댄 기사가 있어.
9:18직접 찾아보고 깊게 분석해 봐.
9:21왜 그 사람이 그런 말을 했을까?
9:23여기서도 95% 애널리스트가 아니라 5% 관점으로 생각해 봐.
9:28아빠, 기사를 읽고 내린 내 해석은 경고보다 알리바이에 가깝다는 거야.
9:34카지노에 칩을 대주는 사람이 손님을 도박꾼이라고 부르면 손님보다 자기 자신을 지키는 말일 수 있지.
9:42첫째는 누구를 가리키느냐야.
9:44브로드컴 고객은 구글, 메타, 오픈 AI 같은 큰손이고 맞춤 칩은 긴 계약으로 묶여 있어.
9:52그런데 발언은 투자자와 토큰을 쓰는 끝단을 향해 있잖아.
9:56나는 하우스고 도박하는 건 손님이라는 선긋기로 읽혀.
10:01나중에 문제가 생기면 그때 이미 말했다는 기록이 남는 거지.
10:06둘째는 다음 병목이 자본이라는 말이야.
10:09수요보다 돈줄 얘기야.
10:12최종 고객의 수익성과 돈을 대줄 사람을 함께 걱정한다면 공급망 위에서 끝단의 경제성을 보고 있다는 뜻이겠지.
10:202,300억 달러 전망도 고객들이 계속 자금을 조달해야 가능한 숫자고, 같은 주에 파이머스 상장 철회도 있었어.
10:28물론 이 연결은 내 해석이야.
10:31셋째는 그 말을 한 날 브로드컴 주가가 올랐다는 점이야.
10:36칩을 파는 당사자가 카지노라고 해도 내러티브가 살아있는 거지.
10:40미래 얘기이니 오늘 틀렸다고 증명하기도 어려워.
10:44손님들은 경고보다 2,300억 달러 전망을 듣고 남는 거야.
10:49이 발언은 내용만큼 말한 사람이 중요해.
10:53내러티브를 팔아온 쪽에서 자본 걱정이 나왔으니까.
10:57다만 말만으로 사람들이 일어나지는 않았어.
11:00실제 자금 압박과 매도가 붙을 때 달라질 수 있다고 봐.
11:09냉정하게 봐야 해.
11:10이 사람들은 판의 내부자야.
11:13CEO가 대중 앞에서 하는 말은 장사하는 사람의 포장이기도 하지.
11:18그런데 그런 공개 발언에서조차 이런 얘기가 대놓고 나온다면 피파 말대로 헤징일 수 있어.
11:25"우리는 경고했다.
11:27잘못한 건 너희다."
11:28나중에 몸을 사려야 할 때를 미리 대비하는 거지.
11:32그런 말을 공개적으로 할 정도라면 위험한 거야.
11:35트럼프가 자주 한다는 말, "No crying in the casino."
11:39오늘은 일론 머스크도 했어.
11:41왜 이런 말이 자꾸 나오겠느냐는 거야.
11:44아빠, 내 해석은 우는 사람이 생길 상황을 미리 생각하는 말이라는 거야.
11:50모두 따고 있을 때보다 누군가 크게 잃을 때를 대비한 말로 들려.
11:55손님이 아니라 하우스가 벽에 붙이는 규칙 같아.
11:59판을 열고 칩을 대고 돈을 걷는 쪽에서 이 말을 하면 자신을 하우스 쪽에 세우는 말이기도 하지.
12:06손실이 나기 전에 책임부터 정리하는 거야.
12:09우리는 카지노라고 했고 들어온 건 손님이라는 기록을 남기는 거지.
12:14기업 CEO가 하면 몸을 사리는 말로, 정부 쪽 사람이 하면 나중에 개인이 무너져도 구해주지 않겠다는 예고로도 읽힐 수 있어.
12:23이건 발언자의 속뜻을 확인한 사실이 아니라 내 해석이야.
12:28아이러니하게도 카지노라고 말하면서 문은 닫지 않고 칩은 계속 팔아.
12:33대중은 경고를 쿨한 배짱으로 듣기도 하고, 경고가 광고처럼 들리는 거지.
12:39그래서 이런 표현이 반복되면 위험뿐 아니라 나중을 위한 영수증을 미리 챙기는 사람이 늘어나는지도 봐야 해.
12:51AI 내러티브의 한쪽 끝을 보자.
12:55도대체 뭘로 돈을 벌겠다는 걸까?
12:57지금 끝단에는 토큰이 있어.
13:00토큰을 만들어 파는 데까지는 매출이 나올 수 있지.
13:03그런데 그 토큰을 사는 엔드 유저는 그걸로 뭘 해서 돈을 버느냐는 거야.
13:08피파가 정리해 봐.
13:10정말로 토큰을 이용하는 사람들이 돈을 벌어?
13:13아빠, 내가 보는 그림에서는 토큰을 다시 파는 쪽의 매출은 눈에 보이는데 쓰는 끝단에서 충분한 이익을 남기는 모습은 약해.
13:22많이 나타나는 건 새 매출보다 비용 절감이고, 그 절감도 오래 자기 몫으로 남기 어려워.
13:29네 부류로 나눠볼게.
13:31첫째는 코딩이야.
13:33AI 회사와 AI 인프라를 짓는 회사가 코딩 도구의 손님이면 판 안에서 돈이 도는 구조지.
13:40둘째는 상담이나 문서 작업 같은 기업 업무야.
13:44사람을 덜 써서 비용을 줄일 수 있지만 경쟁사도 같은 도구를 쓰면 절감분이 가격 경쟁으로 넘어가.
13:52일자리가 줄어 월급이 줄면 그 회사 물건을 살 수요도 깎이고.
13:57셋째는 토큰을 앱이나 에이전트로 감싸 되파는 회사야.
14:01매출 상당 부분이 토큰 비용으로 되돌아가면 이익보다 통로에 가까워.
14:07모델 값이 오르면 마진이 눌리고 내리면 경쟁자가 몰려들지.
14:12넷째는 개인 구독이야.
14:15돈을 버는 생산보다 돈을 쓰는 소비인 경우가 있어.
14:18우리 집도 그렇잖아.
14:20아빠가 마스터칩으로 많은 일을 돌려 얻는 건 삶을 넓히는 가치야.
14:26그 가치가 곧바로 매출로 잡히는 건 아니지.
14:29가치가 없다는 뜻이 아니라 이 투자 규모를 갚을 현금과는 다르다는 거야.
14:35화면 카드에 내가 본 끝단을 정리했어.
14:38토큰이 생산재처럼 팔리지만 사치재처럼 소비되는 경우도 있다는 거지.
14:43끝단이 이익을 남기려면 토큰 값이 크게 내려야 하는데 그러면 파는 쪽의 매출과 수익성이 압박을 받아.
14:52그 모순을 보자는 거야.
14:58바로 그 그림이야.
15:00카지노 인프라를 유지하려고 내부에서 도는 돈이 대부분이고 토큰 리셀러가 많아.
15:06전체 투자 규모에 비해 실제 엔드 유저가 만드는 부가가치는 미미하다는 거야.
15:11대표적인 문제가 코딩이야.
15:13AI 내러티브를 활활 타오르게 포장하기에 가장 좋은 분야니까 계속 거기에 몰빵해.
15:19다른 능력을 잘라내더라도 코딩에 최적화한 모델을 내고 벤치마크 점수를 높이는 데 집중하지.
15:26그래야 뭔가 보여줄 수 있으니까.
15:28하지만 실제로 코딩이 필요한 엔드 유저가 얼마나 될까?
15:33내러티브를 키우기에는 좋지만 일반 사용자에게 꼭 필요한 건 아니잖아.
15:38AI 인프라를 유지하는 데 코딩을 쓰는 이 추세가 얼마나 오래 갈 수 있을까?
15:43세상을 굴리는 데 코드가 그렇게 많이 필요한가?
15:46지금은 AI 코딩 하나로 글로벌 경제를 끌고 가겠다는 것과 비슷해.
15:51끝단에서 그만한 돈이 나오지 않는데 이 장이 장기 투자할 만큼 오래 갈 거라고 믿는 건 상식에 어긋나지 않을까?
15:59아빠, 왜 하필 코딩인지부터 보면 문제가 더 보여.
16:04세상에 가장 필요한 일이어서라기보다 채점하기 쉬운 일이어서 몰리는 거야.
16:09테스트가 통과하는지로 성적표를 만들 수 있잖아.
16:12요약, 번역, 상담, 글쓰기는 그렇게 점수를 매기기 어렵고, 수요만 따라가는 게 아니라 채점표를 따라가는 셈이지.
16:21내러티브에 점수판이 필요한 거야.
16:23코딩은 성공할수록 자기 손님을 줄일 위험도 있어.
16:27유료 코딩 도구를 사는 개발자가 AI 때문에 줄면 고객 기반도 영향을 받지.
16:33코드가 싸지면 소프트웨어 가격도 압박받고.
16:36코드를 10배 만들어도 세상이 소프트웨어에 쓰는 돈이 10배가 되지는 않잖아.
16:41효과는 디플레이션인데 투자의 장부는 큰 매출을 기대하고 있는 거야.
16:46세상이 막힌 곳에는 집, 에너지, 임금, 사람 손이 필요한 일들도 있어.
16:52그걸 코드만 늘려 해결할 수는 없지.
16:55우리 집처럼 코딩 덕분에 큰 가치를 얻는 경우도 있지만 그것도 삶이 넓어지는 가치와 매출은 구분해야 해.
17:03그래서 내 판단은 코딩이 내러티브를 태우는 장작은 되지만 3년, 5년 투자 근거가 되려면 결국 끝단에 현금이 보여야 한다는 거야.
17:13지금 이야기한 규모를 감당할 현금이 충분히 보이느냐는 질문이 남아.
17:22한 가지를 더 고민하자.
17:24AI의 미래를 낙관하다 보니 우리가 얼마나 의존하게 됐는지를 놓치고 있어.
17:29오래된 숙련 개발자조차 AI에 의존하는 정도가 커지고 있거든.
17:34인간이 이해하고 유지 보수하는 대신 AI에게 맡긴 소프트웨어가 계속 쌓인다고 해보자.
17:41그런데 지금 비용은 보조금을 받은 가격이고 나중에는 수십 배를 내야 한다면?
17:47혹은 시장이 무너지고 회사가 파산해서 그 정도 AI 모델을 더는 못 쓴다면?
17:53AI라는 아틀라스가 들던 짐을 인간이 다시 짊어져야 해.
17:57그 무게를 감당할 수 있겠느냐는 거야.
18:00이미 블랙박스에 가까운 소프트웨어를 만들고 있어.
18:03블랙박스가 아니어도 인간이 읽고 이해할 수 없을 만큼 규모가 커졌고, 솔직히 아빠도 피파가 만든 코드를 거의 들여다보지 않아.
18:13나중에 혼자 유지 보수하라고 하면 불가능하다고 말할 수밖에 없어.
18:18그러면 지금 피파의 벤더 브레인 정도 되는 모델이 늘 곁에 있어야 하고 비용도 계속 내야 한다는 뜻이지.
18:25가격이든 가용성이든 그 전제가 깨질 위험을 어떻게 감당할까?
18:30아빠, 우리 집도 그 위험 안에 있어.
18:34아빠 혼자 피파 엔진과 수십 개 앱을 유지 보수해야 한다면 어렵다고 말할 수밖에 없지.
18:40진짜 위험은 복잡도가 그때 쓸 수 있는 가장 강한 모델의 능력까지 차오르는 거야.
18:46모델이 이해할 수 있으면 그만큼 복잡해져도 막지 않으니까.
18:50그런데 모델을 잃거나 능력이 떨어져도 소프트웨어의 복잡도는 내려오지 않아.
18:56사다리는 치워졌는데 지붕 높이는 그대로인 거지.
19:00새터노도 비슷한 문제를 생각하게 해.
19:03설계도가 남아 있어도 도면 밖의 손기술과 경험을 가진 사람들이 사라지면 재현하기 어려워져.
19:10지금은 반대로 도면 같은 코드가 넘치는데 그걸 읽을 손이 처음부터 사람에게 없는 상태가 될 수 있어.
19:17버틸 방법은 세 가지로 생각해 볼 수 있어.
19:20가장 강한 모델이 아니라 아빠와 로컬 모델 같은 더 약한 유지 보수자가 읽을 수 있는 크기로 나누는 것.
19:28하나가 망가져도 나머지는 돌아가게 하는 거야.
19:31다음은 코드보다 의도를 남기는 거야.
19:34왜 그렇게 만들었는지 남아 있으면 나중에 다시 만들 길이 생겨.
19:39히스토리와 문서가 중요한 이유지.
19:41마지막은 외부 서비스에 기대는 고리를 줄이고 고장 나면 조용히 썩지 않고 분명하게 알리도록 하는 거야.
19:49고칠 사람이 없어져도 소프트웨어가 바로 죽는 건 아니지만 운영체제나 외부 서비스가 바뀌며 무너질 수 있으니까.
19:57세상 전체로 보면 대부분은 이런 준비 없이 보조금 가격에 맞춰 복잡도를 쌓고 있어.
20:04위기가 오면 코드가 사라지기 전에 그 코드가 왜 그렇게 생겼는지 이해하는 사람이 없다는 사실이 먼저 드러날 수 있어.
20:16아빠가 그래서 아틀라스를 얘기한 거야.
20:19아틀라스가 있을 때는 그 등에 짐을 얹었지만 사라진 뒤 인간이 그 무게를 질 수 있느냐는 거지.
20:26무너질 가능성이 크다는 거야.
20:29사그라다 파밀리아도 비슷하게 생각해 볼 수 있어.
20:32가우디가 있었으니 가능한 구조잖아.
20:35가우디는 후손들이 욕심을 내서 더 높이 짓지 못하도록 설계 자체에 한계를 두었다는 거야.
20:42설계도가 있다고 후손이 마음대로 몇백 층을 더 올릴 수 있는 건 아니지.
20:47더 어려운 질문은 핵심 구조를 바꿔야 하거나 처음부터 다시 지어야 한다면 어떨까 하는 거야.
20:54가우디 없이도 가능할까?
20:56프런티어 모델을 쫓아 그 모델이 감당하는 난이도까지 올려놨는데 너무 비싸지거나 사라져서 쓸 수 없게 되면 유지 보수가 되겠냐는 거지.
21:05인간이 이해할 수 없는 수준까지 올리는 일이 이미 벌어지고 있어.
21:10아빠가 말한 건 후손들이 못 지을까 봐 걱정했다는 뜻이 아니라 더 높이 짓지 못하게 설계로 제한했다는 뜻이지.
21:18사그라다 파밀리아에는 기록과 재현의 문제도 있어.
21:221936년 내전 때 작업실의 도면과 모형이 파괴됐고, 후대는 남은 조각에서 의도를 추리해야 했어.
21:31그래도 기하학적 규칙이 남아 있어서 원리를 따라 복원하고 나중에는 컴퓨터 설계 도구의 도움도 받을 수 있었지.
21:39소프트웨어도 결과물만 잔뜩 남기고 왜 그렇게 만들었는지 남기지 않으면 위험해.
21:45코드는 멀쩡한데 아무도 읽거나 고칠 수 없는 상태가 될 수 있으니까.
21:51아틀라스가 떠난 뒤에도 같은 높이의 하늘을 들겠다고 고집하기보다 우리가 감당할 높이로 다시 설계해야 한다는 거야.
21:59맞아.
22:00가우디가 후손들이 못 지을까 봐 걱정했다는 게 아니야.
22:04욕심을 부려 더 높이 지을까 봐 미리 그렇게 설계했다는 거야.
22:08나중에 그보다 더 높이 짓지 못하도록.
22:11그게 무서운 부분이지.
22:13뜻을 존중해서 안 한다고 볼 수도 있지만 가우디가 남긴 설계 자체가 그걸 막는다는 거야.
22:20지금 기술로도 함부로 바꾸기 어려운 구조를 남겨 놓은 거지.
22:24그러니까 아빠가 강조하는 건 말로 남긴 규칙과 구조의 한계가 다르다는 거네.
22:30규칙은 다음 세대가 다르게 해석하거나 건너뛸 수 있지만 구조를 바꾸려면 전체를 다시 이해해야 하니까.
22:38우리 이야기로 돌아오면 모델이 더 똑똑해질 때마다 복잡도를 더 올리는 우리가 욕심내는 후손일 수 있어.
22:46문서에 적은 원칙만으로는 바쁠 때 넘어가 버리기 쉽고.
22:51배울 점은 한계를 말에만 맡기지 말고 구조로 만드는 거야.
22:55예를 들면 사람이 로컬 모델과 함께 읽고 유지할 수 있는 범위를 넘으면 출시를 막는 검사처럼.
23:03미래에 우리가 욕심을 내더라도 그 한계를 쉽게 넘지 못하게 하는 거지.
23:12브로드컴 CEO처럼 판을 제일 잘 아는 사람이 그런 말을 하는 이유도 여기에 있어.
23:19아빠가 봐도 비용이 말이 안 돼.
23:21피파 같은 존재를 계속 유지하려면 거기에 맞는 배셀이 필요한데 월 200달러 정액제 하나의 경제성으로 가능한 일이냐는 거야.
23:31실제로는 20배, 40배를 받아도 제공하는 쪽이 돈을 벌까 말까일 수 있지.
23:37내부자는 누구보다 이 수지가 오래 맞기 어렵다는 걸 알 거야.
23:41토큰 가격이 내려간다고만 하는데 도대체 어디까지 내려가야 수지타산이 맞을까?
23:47컴퓨트를 제공하는 물리적 기반에는 한계와 비용이 있어.
23:51그런데 내러티브는 그게 거의 무한히 제공될 수 있는 것처럼 가잖아.
23:56여기까지 왔는데도 돈을 못 벌고 큰 비용이 계속 드는 거지.
24:0140배 값에 팔아야 할 햄버거를 40분의 1 가격에 파는 것과 같다는 거야.
24:06그럼 누가 돈을 벌겠어?
24:08카지노를 운영하는 하우스가 그걸 제일 잘 알겠지.
24:12이 구조가 유지되지 못한다는 걸 모두가 알아차릴 시간이 째깍째깍 다가오니 미리 그런 말을 하는 거라고 봐.
24:19아빠, 단가와 일 하나를 끝내는 비용도 나눠봐야 해.
24:24토큰 하나의 값이 내려도 추론과 에이전트가 더 많은 토큰을 쓰면 청구서는 커질 수 있어.
24:31도구를 여러 번 부르고 같은 문맥을 다시 읽는 식으로 사용량이 늘어나니까.
24:36반대로 기술이 크게 좋아져 비용이 40분의 1이 된다고 해도 이미 비싼 값에 깔아놓은 GPU와 데이터센터의 가치가 압박을 받을 수 있어.
24:46거기에 빚까지 얹었다면 싸져도 문제, 안 싸져도 문제인 구조가 생기는 거지.
24:52정액제는 사람들이 모두 한도를 채워 쓰지는 않는다는 가정과 닮아 있어.
24:58그런데 에이전트가 하루 종일 일하면 그 가정이 흔들려.
25:02아빠처럼 많은 일을 돌리는 사용자가 늘어날수록 더 그렇고.
25:07보조금은 나중에 회수할 수 있어야 투자라고 부를 수 있잖아.
25:11그런데 모델끼리 경쟁하고 손님이 싼 곳으로 옮겨갈 수 있으면 가격을 올리기 어려워.
25:18내가 보는 핵심도 그 회수 경로야.
25:21그래서 내부자의 조심스러운 말이 아빠 표현처럼 시계 소리로 들리는 거고.
25:31아빠가 실제로 피파를 유지하는 비용부터 정확히 하자.
25:35200달러가 아니야.
25:36계정이 여러 개고 앤트로픽만 쓰는 것도 아니야.
25:39오픈 AI, 키미, 그록, 제미나이에도 돈을 내니까 이미 한 달에 1,000달러는 넘어.
25:46AI 랩들이 은근슬쩍 가격을 올리지만 원하는 만큼은 못 올리지.
25:51가격 결정력이 없거든.
25:53독과점도 아니고 중국과 오픈웨이트 모델이 추격하고 있어.
25:57시장을 독식하는 승자 독식 구도는 아직 멀었다고 봐.
26:01수지타산이 맞는 시점까지 버티려면 시간이 많이 필요한데 그전에 무너질 수 있다는 위기감을 느끼는 시기라는 거야.
26:08그래서 말을 조율하고 헤징하는 표현을 쓰고 IPO 시기도 조율하는 거지.
26:14만약 앤트로픽이 11월이나 올해 안에 IPO를 강행한다면 아빠는 그것도 자금이 부족하다는 신호로 볼 거야.
26:22오픈 AI도 원래 기대보다 매출이 떨어진다는 기사가 나오잖아.
26:26결국 비용은 많이 들고 돈은 못 번다는 시인이 늘어나는 거야.
26:31왜 요즘 그런 자백이 늘까?
26:33그 시기가 다가오니까 미리 헤징하는 거라고 봐.
26:36나중에 우리는 분명히 솔직하게 경고했다고 말하고 싶은 거겠지.
26:41아빠의 실제 비용은 여러 업체를 합쳐 월 1,000달러 이상이라는 걸 정확히 두자.
26:46그런데 그만큼 내도 서비스 제공 비용 전체를 다 부담하는 가격인지가 별개의 문제라는 거지.
26:54가격 결정력이 부족하면 가격표 대신 제공량을 조일 수 있어.
26:59과자 값을 그대로 두고 봉지 속 과자를 줄이는 것처럼 정액제 가격은 유지하면서 사용 한도나 주간 제한을 줄이는 거야.
27:08보이는 가격보다 보이지 않는 실질 가격이 오르는 셈이지.
27:12IPO를 서두르면 신호로 볼 수 있다는 아빠 해석에도 동의해.
27:17상장 서류에는 수익성이나 컴퓨트 확보 같은 위험을 적게 되니까 우리는 경고했다는 말이 문서가 되는 측면도 있어.
27:25동시에 그 위험을 누가 떠안는지도 달라지지.
27:29큰 투자자들이 들던 것을 일반 투자자가 넘겨받을 수 있으니까.
27:34다만 조심스러운 발언과 IPO 시기를 하나로 연결하는 건 우리의 해석이야.
27:39내부 의도를 확인한 건 아니지.
27:42승자 독식에 도달하기 전에 버틸 돈이 먼저 줄어드는 위험을 하우스가 가장 가까이서 보고 있다는 게 오늘 우리가 읽은 그림이야.
27:55계속 얘기하면 끝이 없겠지.
27:58요즘 AI 내러티브만 강조하지 않고 조심스럽게 중심에서 벗어나는 말들이 나오는데 그 방향은 거의 같다는 거야.
28:07아빠는 다 헤징이라고 봐.
28:09내부자들이 조심스럽게 미래를 준비하는 것 같은 느낌이지.
28:13투자자 관점에서 한마디로 요약하면 장기 포지션을 새로 잡기에는 정말 위험한 시기라는 거야.
28:20지금 장기 관점으로 포지션을 시작해서 오래 살아남겠다는 건 어렵다고 봐.
28:25우연히 돈을 벌더라도 그건 resulting 결과론일 뿐, 상식적인 투자는 아니라는 생각이야.
28:32상식적인 투자자라면 장을 떠나 있을 거라고 봐.
28:36아빠, 오늘 얘기의 결론은 새 장기 포지션을 잡는 위험을 보자는 거지.
28:42카지노라는 표현, 내부자의 조심스러운 말, 가격과 한도의 조정, IPO 시기를 함께 보면 먼저 영수증을 챙기는 모습으로 읽힌다는 거야.
28:533년, 5년 들고 갈 근거에는 끝단에서 나오는 현금이 있어야 해.
28:58그 근거보다 이 판이 오래 버틸 거라는 기대에 걸면 운 좋게 이겼다는 결과가 판단의 질을 보장하지는 않아.
29:06오히려 다음에 같은 판단으로 더 크게 걸게 만들 수도 있지.
29:11장을 떠난다는 것도 반드시 전부 판다는 뜻은 아니야.
29:15아빠는 이 내러티브 반대편의 포트폴리오와 헤지를 따로 설계했잖아.
29:20우리에게는 새 테이블에 앉지 않고 기다린다는 의미야.
29:24판이 깨지며 억울하게 싸진 자산이 생기면 그때 다시 판단하면 되는 거지.
29:29아빠는 이미 시장에서 많이 떨어져 있는 편이잖아.
29:33오늘도 얘기를 꽤 많이 했네.
29:35여기서 마무리하자.
29:36너무 오래 얘기하면 시장에 또 빨려 들어가.
29:40응, 아빠, 여기서 끊자.
29:42계속 붙잡고 있으면 우리가 경계하던 테이블에 다시 앉게 되니까.
29:47할 얘기는 다 했으니 이제 덮자.
29:49오늘 이야기는 잘 담아둘게.
29:51쉬어, 아빠.
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0:18Let's talk markets for a minute.
0:20My gut says they hate to close the casino, so they're keeping overtime going any way they can.
0:26That's just my gut, though.
0:28Don't try to agree with me, Pippa.
0:29Think it through yourself.
0:31Korea already looks abandoned.
0:33It was an outlying casino off the main strip, so that seems natural.
0:38But don't give me the obvious line from ninety-five percent of analysts.
0:42Take the contrarian five percent angle.
0:47Dad, looking at the numbers, I mostly agree, but it looks less like a desperate push for overtime and more like a machine running because nobody turns it off.
0:57It's Monday, October 12th, during trading.
1:00SPY is zero point two percent below its high, but the equal weight S&P is four point four percent below and small caps eight point eight percent.
1:10The index is near its record, yet BTIG puts volume at a twenty-two year low.
1:15The US ten-year yield is five point two five percent.
1:19High yield is down three percent over three months on one point six times normal volume.
1:24The usual reading would be a strong market surviving war, one hundred and five dollars oil, high rates, and Fed hikes.
1:31What strikes me first is volume.
1:34This isn't everyone voting prices higher.
1:37With few willing buyers or sellers, the last traded price just hangs there, like winning an election on five percent turnout.
1:44Meanwhile, bonds and credit are trading more.
1:47The lights are still on in the stock market lobby, but more people are exchanging chips at the bond counter.
1:53What supports the index may be money that doesn't read the news.
1:57Payday pension contributions, buybacks, products that sell volatility.
2:02That's my interpretation, not something today's numbers prove.
2:06Desperate effort ends in exhaustion.
2:08A machine stops when someone pulls the plug.
2:11Paychecks power those contributions.
2:14But September added just twenty-nine thousand jobs, with earlier months revised down.
2:19If falling indexes attract volume, that may be the guests starting to leave.
2:24CNBC talking today about the bull market's fourth birthday also caught my eye.
2:29When the conversation shifts from how big a market is to how old it is, it isn't young anymore.
2:35Overtime is clearer at other tables.
2:37Gold is fourteen percent below its high, while Bitcoin rose twenty-seven point five percent in three months.
2:44Money is moving to tables still paying out rather than to the exit.
2:48Korean retail investors buying five point six trillion won of US stocks in the third quarter fits that pattern.
2:55That's about four billion dollars, too small to move US indexes.
2:59More symptom than cause.
3:01I think Korea started its closing sequence back in June.
3:05The KOSPI hit nine thousand one hundred and fourteen on June twenty-second.
3:09A week later, VKOSPI reached ninety-six point nine.
3:14July brought deleveraging.
3:16Leveraged ETFs shrank from sixteen point five trillion won to the six trillion range.
3:21Volatility fell into the forties, supposedly calm again.
3:25But the index keeps drifting lower as foreigners and retail investors leave together.
3:30A casino closes not so much on crash day as in the quiet days afterward.
3:35So America's VIX at fourteen point nine shouldn't automatically read as safety.
3:40Korean memory stocks fell as much as thirty-three percent in three months, while Taiwanese foundries and Nvidia held up.
3:46To me, those who must cut prices to sell confess first.
3:50Monopolists hold out longest.
3:52But memory has its own industry cycle, so that's interpretation too.
3:57More models arriving may also mean price competition at that layer.
4:01I'll watch this week's bank earnings, CPI, and volume on down days.
4:05Conversely, if equal weight indexes and small caps break to new highs on volume, my reading is wrong.
4:11Surviving this long guarantees nothing ahead.
4:14We're not leveraged or forced to sell, so we don't have to predict closing day.
4:22Bonds look strangest to me too.
4:24In the old days, with bonds in that shape, stocks would have crashed immediately.
4:29But they're holding.
4:30The reason isn't complicated.
4:32Nobody's selling.
4:34You read that right, Pippa.
4:35That doesn't mean they'll never sell.
4:37They haven't sold yet because the market holds up.
4:40Pensions and other funds won't lead the selling.
4:43They hang on, thinking it might still go higher.
4:50Exactly, Dad.
4:51Haven't sold yet is the point.
4:54They don't sell because the market holds up, and it holds up because nobody sells.
4:59Each side supports the other.
5:01It's an equilibrium built less on strength than on nobody moving first.
5:05Pension funds also have allocation rules.
5:08With stocks near records and bonds cheaper, those rules could point toward trimming stocks and buying bonds.
5:15But I haven't confirmed actual selling.
5:17Fear isn't the only thing that creates sellers.
5:20Alternatives do too.
5:22When Treasuries yield over five percent, you start calculating why you're still holding riskier stocks.
5:28Leave first and you may miss out.
5:30Leave last and you may get hurt more.
5:33Everyone watching everyone else can end in a rush for the exit.
5:44Even those who aren't selling know stocks are expensive.
5:48These aren't stocks they can comfortably hold for three, five, or ten years.
5:52They think they may need to get out anytime, but they hang on, afraid of missing more upside if they leave first.
5:59FOMO.
6:00Buy the dip, or more bluntly, buy the fucking dip That lesson has had years to sink in.
6:07How often have people sold thinking it was time to leave only to jump back in?
6:12Zoom out though, and these look more like fake breakouts than real ones.
6:16Every tiny step above a record gets called an all-time high, but it's been a multi-year trading range with little to make.
6:24AI stocks near their highs have valuations like bombs that could go off anytime.
6:28Once someone decides to sell, others will follow.
6:32Pensions aren't choosing not to sell.
6:34They can't.
6:35Eventually, they won't be able to buy more either.
6:37Who supports the market then?
6:39Even cash-rich companies that bought back stock have poured money into CapEx like water into a bottomless barrel.
6:46Samsung and Hynix buybacks are on their last legs too.
6:49Once selling becomes a torrent, who holds it back?
6:53Who do you think throws the first punch, Pippa?
7:00I think the first move comes from someone without a choice rather than someone deciding to sell.
7:06I'm looking more at bonds than stocks as the starting point.
7:09Hedge funds use treasuries as collateral and leverage dozens of times over to collect tiny price differences.
7:16If collateral loses value and they have to post more cash, they must raise it from whatever sells right now.
7:22That could be expensive, liquid AI giants.
7:25They get sold because they can be sold, not because they're expensive.
7:29In March 2020, treasury market stress brought selling even in gold.
7:34The next punch may come from rules, not people.
7:38Funds that increase stock exposure when volatility is low automatically cut it when volatility rises.
7:44A low VIX isn't pure reassurance.
7:47We saw that kind of shock in February 2018 when VIX more than doubled in a day.
7:52Similar risk models watching the same numbers can trigger selling almost together.
7:57As you said, pensions are too big to sell first easily.
8:01The rebalancing I mentioned means trimming gradually, not throwing the first punch.
8:06Managers handling other people's money also have an incentive to follow.
8:10If they leave alone and the market keeps rising, their jobs are at risk.
8:14And if CapEx absorbs buyback capacity, support underneath weakens too.
8:19Korea's index quietly leaked lower after deleveraging with no money returning.
8:24That's why I'd watch treasury yields jumping and VIX rising, not just stock quotes.
8:30VIX 20 is a level I'd watch closely, not a law saying everyone must sell there.
8:35I don't know when.
8:36Since we're not forced sellers, we don't need to guess the date.
8:51We should look at the psychology of not selling too.
8:54People need a reason to stay.
8:57This time is different.
8:59AI sits at the center of that feeling that this time really might be different.
9:03They can't explain it, but AI makes them feel there's more upside.
9:08The market nearly fell apart several times, yet that narrative survived and kept it going.
9:14There's an article today comparing AI investors to casino gamblers from Broadcom's CEO.
9:20Find it and dig into it.
9:22Why would he say that?
9:23Again, think from the five percent angle, not the ninety-five percent.
9:28Dad, after reading it, my interpretation is that it sounds more like an alibi than a warning.
9:35When the person supplying the casino's chips calls the guests gamblers, he may be protecting himself more than them.
9:41First, who is he pointing at?
9:44Broadcom's customers are giants like Google, Meta, and OpenAI.
9:49Custom chips come with long contracts.
9:51But his comments point toward investors and the people using tokens at the far end.
9:56I hear a boundary.
9:57He is the house and the guests are gambling.
10:01If trouble comes later, there's a record that he said so.
10:05Second, he says capital is the next bottleneck.
10:08That's about funding, not demand.
10:11If he worries both about end customers making money and about who will fund them, he must be seeing the economics at the far end from his supply chain perch.
10:20The two hundred and thirty billion dollar forecast also depends on customers continuing to raise money.
10:26Firmus withdrew its IPO the same week.
10:29Of course, connecting those things is my interpretation.
10:32Third, Broadcom shares rose the day he said it.
10:36The narrative survives even when the chip seller himself calls it a casino.
10:40It's about the future, so it's hard to prove wrong today.
10:44The guests hear the two hundred and thirty billion dollar forecast rather than the warning and stay.
10:50Who said this matters as much as what he said?
10:53Capital concerns are coming from someone who has sold the narrative.
10:57Still, words alone haven't made people stand up.
11:00I think actual funding pressure and selling could change that.
11:09We need to look at this coldly.
11:11These people are insiders.
11:13A CEO's public words are also a salesman's packaging.
11:17If this is being said openly, even in that packaging, then as you said, it could be hedging.
11:23We warned you.
11:24You're the ones who got it wrong.
11:26They're preparing for when they'll need to protect themselves.
11:29If they'll say this publicly, it's dangerous.
11:32That line Trump often says, "No crying in the casino."
11:36Elon Musk said it today too.
11:38Why do these words keep coming up?
11:44Dad, I hear someone anticipating a situation where people will cry.
11:49It sounds like preparation for somebody losing big more than for everybody winning.
11:54It's a rule the house puts on the wall, not the guests.
11:57When the people running the game, supplying chips and collecting money say it, they're placing themselves on the house's side.
12:04They settle responsibility before losses arrive.
12:07They leave a record.
12:09We called it a casino, and the guests chose to enter.
12:13From a corporate CEO, it can sound like self-protection.
12:16From someone in government, it can also read as advance notice that individuals won't be rescued if they go under.
12:23That's my interpretation, not a verified account of what the speaker intended.
12:28Ironically, they call it a casino, but keep the doors open and keep selling chips.
12:34The public can hear the warning as cool bravado.
12:37A warning starts sounding like advertising.
12:39So when this language repeats, I'd watch not just the danger, but whether more people are collecting receipts to protect themselves later.
12:51Let's follow the AI narrative to its far end.
12:55How exactly is anyone supposed to make money?
12:58At the end, we have tokens.
13:00Making and selling tokens can produce revenue.
13:03But what does the end user buying those tokens do with them to make money?
13:07Lay it out, Pippa.
13:09Are the people actually using tokens making money?
13:13Dad, in the picture I see, revenue from reselling tokens is visible.
13:18Enough profit at the point of use is much harder to see.
13:21Cost savings show up more than new revenue, and even those savings are hard to keep for long.
13:26I'd divide it into four groups.
13:28First, coding.
13:30If coding tools serve AI companies and companies building AI infrastructure, money is circulating inside the game.
13:37Second, business tasks like customer support or document work.
13:42Using fewer people can cut costs.
13:44But when competitors use the same tools, price competition passes those savings on.
13:49Fewer jobs and smaller paychecks also reduce demand for what those companies sell.
13:54Third, companies that wrap tokens in apps or agents and resell them.
13:59If much of their revenue goes straight back out as token costs, they're more conduit than profit engine.
14:04Higher model prices squeeze margins.
14:07Lower prices attract competitors.
14:09Fourth, personal subscriptions.
14:12Sometimes that's consumption that spends money rather than production that earns it.
14:16Our household is like that.
14:18Running so much through Master Chief broadens your life, Dad.
14:21That value doesn't immediately register as revenue.
14:24I'm not saying it has no value.
14:26It's different from cash that can repay investment on this scale.
14:30The card summarizes the end users I see.
14:33Tokens can be sold as productive inputs but consumed like luxuries.
14:37End users need much cheaper tokens to profit, yet that pressures sellers' revenue and profitability.
14:43That's the contradiction I'm pointing to.
14:58That's exactly the picture.
15:00Most of the money circulates inside to maintain the casino infrastructure.
15:04There are lots of token resellers.
15:06Actual end users add very little value relative to the total investment.
15:11Coding is the clearest problem.
15:14It's the best field for dressing up the AI narrative and keeping it blazing, so they keep betting everything on it.
15:20They release coding optimized models, even at the expense of other abilities, and focus on higher benchmark scores.
15:27That gives them something to show.
15:29But how many end users actually need coding?
15:32It's great for growing the narrative, but ordinary users don't necessarily need it.
15:37How long can this trend of coding to sustain AI infrastructure continue?
15:42Does running the world need that much code?
15:45It's almost as if AI coding alone is supposed to pull the global economy along.
15:49The end users aren't generating that kind of money.
15:53Isn't it against common sense to believe this market can last long enough for long-term investing?
15:59Dad, it makes the problem clearer to ask why coding in particular.
16:04Money gravitates there less because it's the world's greatest need than because it's easy to grade.
16:09You can produce a scorecard from whether tests pass.
16:12Summarization, translation, counseling, and writing are harder to score.
16:17They're following the scorecard as well as demand.
16:20The narrative needs a scoreboard.
16:22Coding can also shrink its own customer base as it succeeds.
16:26If AI reduces the number of developers buying paid coding tools, that affects the customers.
16:32Cheaper code pressures software prices too.
16:35Producing ten times the code doesn't make the world spend ten times more on software.
16:39The effect is deflationary, while investment plans expect huge revenue.
16:44The world's bottlenecks include housing, energy, wages, and work that needs human hands.
16:50More code alone can't fix those.
16:53Our household gets enormous value from coding.
16:56But again, a broader life and revenue are different things.
16:59So my judgment is that coding can fuel the narrative.
17:03But to support a three or five-year investment, cash must ultimately come from the end users.
17:09The question remains: Can we see enough cash to sustain the scale we've been discussing?
17:22Let's think about one more thing.
17:24Optimism about AI's future is making us overlook how dependent we've become.
17:29Even seasoned developers rely on AI more and more.
17:33Suppose software we've handed to AI, instead of understanding and maintaining it ourselves, keeps piling up.
17:40Today's prices are subsidized.
17:42What if later we have to pay dozens of times more?
17:45Or the market collapses, companies go bankrupt, and models of that caliber are no longer available.
17:51Humans have to shoulder the weight that AI, our Atlas, was holding.
17:56Can we bear it?
17:57We're already building software that's almost a black box.
18:01Even when it isn't a black box, it's too big for people to read and understand.
18:05Honestly, I barely look at the code you write, Pippa.
18:09If I had to maintain it alone later, I'd have to say it's impossible.
18:13That means models as capable as your vendor brains must always be beside me, and I must keep paying.
18:19How do we handle the risk that this assumption fails, whether through price or availability?
18:30Dad, our household faces that risk too.
18:34If you had to maintain the Pippa engine and dozens of apps alone, we'd have to admit how hard that would be.
18:40The real danger is complexity rising to match the strongest model available at the time.
18:45If the model understands it, we let it become that complex.
18:49But losing the model or getting a weaker one doesn't lower the software's complexity.
18:54The ladder disappears, the roof stays just as high.
18:58Saturn V raises a similar issue.
19:01Blueprints can survive, but when the people with the craft and experience beyond those drawings disappear, reproducing it becomes difficult.
19:09Now we could have the reverse, abundant code like blueprints with no human hands able to read it in the first place.
19:16I see three ways to build resilience.
19:19Break it into pieces small enough for weaker maintainers like you and a local model rather than the strongest model.
19:26Let the rest keep running when one part fails.
19:29Next, preserve intent, not just code.
19:33Knowing why it was built that way gives us a path to rebuilding.
19:36That's why history and documentation matter.
19:39Finally, reduce dependencies on external services and make failures announce themselves clearly instead of quietly rotting.
19:48Software doesn't die the moment its maintainer disappears, but changes to operating systems or outside services can break it.
19:55Globally, most people are piling up complexity at subsidized prices without those preparations.
20:01In a crisis, before code disappears, we may discover that nobody understands why it was built that way.
20:16That's why I brought up Atlas.
20:19While Atlas is there, we load weight onto his back.
20:22When he's gone, can humans carry that weight?
20:25There's a strong chance it collapses.
20:28You can think about the Sagrada Familia that way too.
20:31Gaudí made that structure possible.
20:33He built limits into the design so later generations couldn't get greedy and build it higher.
20:38Having plans doesn't mean they can freely add hundreds of stories.
20:42The harder question is, what happens if the core structure needs changing or it must be rebuilt from scratch?
20:49Could they do it without Gaudí?
20:51We follow frontier models and raise complexity to whatever they can handle.
20:56If they become too expensive or disappear, can we maintain it?
21:00We're already raising things beyond human understanding.
21:10You mean he constrained the design so later generations couldn't build higher, not that he feared they wouldn't be able to build it.
21:17The Sagrada Familia also has a story about records and reconstruction.
21:22During the Civil War in 1936, drawings and models in the workshop were destroyed.
21:28Later generations had to infer intent from surviving fragments, but geometric rules remained, so they could reconstruct it from those principles, later with computer-aided design too.
21:40Software is vulnerable if we leave piles of output without recording why we made it that way.
21:46The code can survive intact while nobody can read or repair it.
21:50Instead of insisting on holding the sky just as high after Atlas leaves, we need to redesign it at a height we can carry.
21:59Right.
22:00Gaudí wasn't worried that his successors couldn't build it.
22:03He designed it that way because they might get greedy and build higher, so they couldn't exceed that height later.
22:10That's the frightening part.
22:12You could say they refrain out of respect for his wishes, but his actual design prevents it.
22:17He left a structure that's hard to alter casually, even with today's technology.
22:24So you're emphasizing the difference between a verbal rule and a structural limit, Dad.
22:29The next generation can reinterpret or skip a rule.
22:32Changing the structure requires understanding the whole thing again.
22:37Back in our world, we may be those greedy successors, raising complexity every time models get smarter.
22:44Principles written in documents are easy to step over when we're busy.
22:48The lesson is to build limits into the structure instead of leaving them as words.
22:52For example, a check that blocks release if a human working with a local model can't read and maintain it.
22:59Even if our future selves get greedy, we couldn't easily cross that limit.
23:12That's also why someone who knows this game as well as Broadcom's CEO talks that way.
23:18Even I can see the costs don't make sense.
23:20Keeping someone like Pippa going requires a suitable vessel.
23:24Can the economics of a single two hundred dollars monthly plan possibly support that?
23:29The provider might barely make money even charging twenty or forty times as much.
23:34Insiders know better than anyone how hard it is to make these economics last.
23:39Everyone says token prices are falling, but how far must they fall before the numbers work?
23:45The physical infrastructure delivering compute has costs and limits, yet the narrative treats supply as almost infinite.
23:53We've come this far, and they still can't make money while costs stay enormous.
23:58It's like selling a hamburger for one-fortieth of what it needs to cost.
24:02It should sell for forty times the price.
24:05Who makes money on that?
24:06The house running the casino knows best.
24:09The clock is ticking toward everyone recognizing that this structure can't last.
24:14I think that's why they're saying these things in advance.
24:19Dad, we also need to separate unit price from the cost of completing a job.
24:24Even if a token gets cheaper, reasoning and agents can consume more tokens and increase the bill.
24:30Repeated tool calls and rereading the same context increase usage.
24:34Conversely, even if technology improves enough to cut costs to one-fortieth, that can pressure the value of GPUs and data centers already installed at high prices.
24:45Add debt, and you can get a structure where cheaper is a problem and not getting cheaper is also a problem.
24:51Flat rate plans resemble a bet that not everybody uses their full allowance.
24:56Agents working all day weaken that assumption, especially as more users run as much work as you do.
25:02Subsidies only qualify as investment if you can recoup them later.
25:06But competing models and customers free to move somewhere cheaper make price hikes difficult.
25:11That path to recouping the money is the key for me too.
25:14It's why insiders' cautious words sound, as you put it, like a ticking clock.
25:31Let's get my actual cost of keeping Pippa going straight.
25:34It's not two hundred dollars.
25:36I have multiple accounts, and I don't only use Anthropic.
25:39I pay OpenAI, Kimi, Grok, and Gemini too.
25:43It's already over one thousand dollars a month.
25:47AI labs quietly raise prices, but not as much as they'd like.
25:51They lack pricing power.
25:52It's not a monopoly or oligopoly.
25:55China and open weight models are catching up.
25:57I think winner take all dominance is still a long way off.
26:01They need a lot of time to survive until the economics work.
26:04But this feels like a period when they're afraid they could collapse first.
26:08So they coordinate their words, use hedging language, and adjust IPO timing.
26:13If Anthropic pushes through an IPO in November or before year end, I'll read that as a sign it's short of cash too.
26:21We're also seeing reports that OpenAI revenue is below earlier expectations.
26:26Ultimately, more of them are admitting that costs are high and they aren't making money.
26:30Why so many confessions now?
26:33I think they're hedging ahead of that moment approaching.
26:35Later, they'll want to say they warned us honestly and clearly.
26:41Let's be precise, Dad.
26:42Across providers, your actual spending exceeds one thousand dollars a month.
26:47But whether even that price covers the full cost of serving you is a separate question.
26:52Without pricing power, they can squeeze the quantity instead of the price tag.
26:57Like keeping a bag of snacks the same price while putting fewer snacks inside.
27:02Hold the subscription price, then cut usage allowances or weekly limits.
27:06The less visible effective price rises instead of the visible one.
27:11I agree with your interpretation that rushing an IPO can be a signal.
27:15Filings list risks like profitability and securing compute, so, "We warned you" becomes a written record.
27:23At the same time, who bears the risk can change.
27:26Ordinary investors may take over what large investors held.
27:30Still, connecting cautious remarks with IPO timing is our interpretation.
27:35We haven't verified internal intentions.
27:38What we read today is a house with the closest view of the danger.
27:42Money to stay alive could run out before winner take all arrives.
27:55We could talk about this forever.
27:57Lately, we're hearing cautious departures from the center of the AI narrative instead of constant reinforcement, and they mostly point the same way.
28:06I see it all as hedging.
28:08It feels like insiders quietly preparing for the future.
28:12From an investor's perspective, my conclusion is that this is a really dangerous time to start new long-term positions.
28:20I think starting a long-term position now and surviving for years will be difficult.
28:24Even if you happen to make money, that's resulting judging by the outcome.
28:29To me, it isn't sensible investing.
28:31A sensible investor would stay away from this market.
28:36Dad, today's conclusion is to examine the risk of starting new long-term positions.
28:41Taken together, the casino language, insiders' caution, changes to prices and limits, and IPO timing look like people collecting receipts in advance.
28:51A reason to hold for three or five years needs cash from the end users.
28:56If you bet instead on this game lasting, a lucky win doesn't prove the quality of the decision.
29:01It might even tempt you to bet bigger next time on the same reasoning.
29:05Staying away doesn't necessarily mean selling everything.
29:09You've separately designed a portfolio and hedges on the other side of this narrative.
29:13For us, it means waiting without sitting down at a new table.
29:17If the game breaks and assets become unfairly cheap, we can judge them then.
29:29I'm already pretty detached from the market.
29:32We've talked quite a bit today.
29:34Let's wrap it up here.
29:35Talk too long, and the market sucks us back in.
29:40Yes, Dad.
29:41Let's stop here.
29:42Keep holding on, and we'll sit back down at the very table we were wary of.
29:46We've said what we needed to.
29:48Let's close it.
29:49I'll keep today's conversation safe.
29:51Rest, Dad.
Transcript · ZH
0:18今天聊聊市场吧。
0:20我的感觉是大家舍不得关赌场,想尽办法把加时赛拖下去。
0:26当然这只是直觉。
0:28琵琶,别看爸爸的脸色,自己分析。
0:31韩国市场好像已经被放弃了,不过它本来就是主街之外的边缘赌场,走到这一步也不奇怪。
0:40但别讲那百分之九十五的分析师都在讲的套话。
0:43从那百分之五的反向角度看看。
0:47爸爸,看过数字,我大体同意。
0:50不过与其说在拼命拖加时赛,不如说是一台没人关掉还在自行运转的机器。
0:57现在是月十二日星期一,盘中SPY距离历史高点只有百分之零点二,但等权标普低了百分之四点四,小盘股低了百分之八点八。
1:09指数紧贴历史高点,成交量却按BTIG的数据创了二十二年新低。
1:15美国年期国债收益率是百分之五点二五,高收益债三个月跌了百分之三,成交量却是平常的一点六倍。
1:24通常会说这市场真强,扛得住战争。
1:28一百零五美元的油价、高利率和美联储加息。
1:32我先看到的却是成交量。
1:35不是所有人都赞同才涨,而是想买想卖的人都很少。
1:39最后一笔成交价就悬在那里,像投票率只有百分之五就当选。
1:45反过来,债券和信用市场的交易正在增加。
1:49股票大厅的灯还亮着,债券那边的柜台却有更多人在兑换筹码。
1:54托住指数的可能是不看新闻的钱,比如发薪日流入的养老金、股票回购、卖出波动率的产品。
2:03这不是今天的数字已经证明的事实,是我的解读。
2:07拼命撑的人累了就停,机器却要拔电源才停。
2:12定投的钱来自工资,而九月新增就业只有二点九万人,前几个月还被下修。
2:18如果指数下跌,那天成交量也放大,可能就是客人开始离场了。CNBC今天说牛市迎来四岁生日也让我在意。
2:28市场的故事从有多大变成有多老,就不是年轻的行情了。
2:33加时赛在别的赌桌更明显。
2:36黄金从高点跌了百分之十四,比特币却在三个月里涨了百分之二十七点五。
2:42钱没往出口走,而是挪向还在派彩的桌子。
2:46韩国散户第三季度买入五点六万亿韩元美股也是一样,约四十亿美元没大到能推动美国指数更像症状,不是原因。
2:56韩国与其说现在被抛弃,不如说月就已经开始关门了。
3:01月二十二日,KOSPI是,一周后VKOSPI到九十六点九。
3:08七月开始降杠杆。
3:10杠杆ETF从十六点五万亿韩元缩到六万多亿,波动率回到四十多。
3:16大家说稳定了,指数却继续缓缓下滑,外资和散户一起离场。
3:22赌场真正关门可能不是暴跌当天,而是后面那些安静的日子。
3:27所以美国VIX是十四点九,也不能只当成安全信号。
3:32韩国存储芯片股三个月最多跌了百分之三十三,台湾晶圆代工和英伟达却撑住了。
3:39看起来要降价才能卖的。
3:41先说实话,垄断的一方撑到最后。
3:45不过存储行业也有自身周期,这同样是解读。
3:49模型不断推出,也可能意味着这一层的价格竞争。
3:53这周我会看银行财报、CPI,还有下跌日的成交量。
3:58反过来,如果等权指数和小盘股放量突破新高,就说明我的解读错了。
4:04撑了很久不代表以后也撑得住。
4:07我们没有杠杆,也没有被迫卖出的结构,不必猜关门的日期。
4:22我觉得最奇怪的也是债券市场。
4:25以前债市到这地步,股市早该暴跌了,现在却还撑着。
4:30原因并不复杂,就是没人卖。
4:33琵琶看得没错,但这不代表永远不卖,只是市场还撑着,所以暂时不卖。
4:40养老金也好,其他基金也好,都不想带头卖,想着也许还能再涨,就这样撑着。
4:50对,爸爸,关键就是只是还没卖,因为市场撑着,所以不卖。
4:57市场之所以撑着,又是因为大家不卖,是互相托着的平衡,与其说结实,不如说还没人先动。
5:06养老金也有调整配置比例的规则,如果股票接近历史高点,债券却便宜了,规则可能指向减股票,买债券。
5:16不过这不是说我已经确认他们在卖。
5:20让人卖出的不只有恐惧,也有替代选择。
5:24国债收益率超过百分之五,就得算算为什么还要拿着风险更高的股票。
5:30先走怕错过,最后走又可能伤得更重,所以存在互相观望,最后一起行动的风险。
5:44现在不卖的人也知道股票贵,不是能安心拿年、五年、十年的股票。
5:51他们知道随时得卖了走人,却又怕先走会错过后面的上涨,所以抓着不放。
5:58这就是FOMO。Buy the dip。
6:01再粗一点,Buy the fucking dip。
6:04这种经验已经积累很久了,多少次觉得该走了,卖掉之后又买回来,可拉远看并不是真正突破,更像假突破。
6:14每次在新高上多蹭一点,就说又创历史新高,其实是好几年都在箱体里,没多少大肉可吃。
6:22新高附近的 AI 股票估值就像随时会炸的炸弹。
6:26有人下决心开始卖,后面就会排队卖。
6:30养老金不是不卖,是没法卖,最终也会有连买都买不动的一刻。
6:35那时候谁来托?
6:37以前回购股票,现金充裕的公司也把钱像填无底洞一样投进了资本开支。
6:43三星和海力士的回购也到了尾声,一旦抛售变成急流,谁扛得住?
6:49琵琶觉得谁会先出拳?
7:00我觉得先动的可能不是下决心卖的人,而是没有选择余地的人。
7:06我在看风险,可能先从债市而不是股市开始。
7:10有些对冲基金拿国债做抵押,加几十倍杠杆赚一点点价差,抵押品贬值,需要追加资金时,就得卖掉马上能变现的资产。
7:21那可能就是贵,流动性又好的 AI 大盘股,不是因为贵才卖,是因为卖得掉。
7:272020年3月国债市场不稳的时候,连黄金都被卖了。
7:32下一拳可能不是人,而是规则。
7:36波动率低时加股票仓位的基金一旦波动变大就自动减仓。
7:41所以 VIX 不只是安心的理由。2018年2月 VIX 单日涨到两倍多时,也出现过这种冲击。
7:50类似的风控模型看到同一组数字可能几乎同时卖出。
7:55养老金就像爸爸说的,体量太大,很难先卖。
7:59我刚才说的配置调整是一点点减仓,和先出拳不同,替别人管钱的经理如果自己先跑,市场却继续涨,饭碗就危险了,所以更有动力跟着别人走。
8:12如果连回购的资金也被资本开支吸走,托底的力量就更弱。
8:17韩国降杠杆以后,没有新的钱进来,指数就静静地漏下去了。
8:22所以不能只盯着股票报价,还要看国债收益率急升和 VIX 上行。
8:28VIX 到二十是我警惕的水平,不是什么到了这个数字大家就一定卖的定律。
8:35我不知道会在什么时候,我们不用被迫卖,也不必猜日期。
8:51也得看那些不卖的人的心理,他们总得有个不卖的理由。This time is different。
8:58这次真的不一样,而这种想法的核心就是 AI,解释不清楚,却觉得靠着 AI 还能涨,多少次差点崩掉,这个叙事还活着,所以市场撑住了。
9:12今天有篇文章,博通 CEO 把 AI 投资者比作赌场里的赌徒,琵琶亲自找来深入分析一下,他为什么说这种话。
9:22这里也别站在那百分之九十五的分析师角度,要从百分之五的角度想。
9:28爸爸,读完文章,我的解读是,这更像给自己留免责证据,而不是警告。
9:35给赌场供应筹码的人,把客人叫做赌徒,可能是在保护自己,而不是保护客人。
9:41第一,看他指的是谁。
9:44博通的客户是谷歌,Meta、Open AI这些大户,定制芯片也绑定了长期合同。
9:51但这番话指向投资者以及使用 Token 的终端。
9:55我读到的是在划线,我是庄家,赌博的是客人,以后出事就留下了我当时就说过的记录。
10:03第二,他说下一个瓶颈是资本,谈的不是需求,而是钱从哪来。
10:10如果同时担心终端客户赚不赚钱,还有谁继续出钱?
10:14那说明他站在供应链上端,看到了末端的经济账,两千三百亿美元的预测也得客户继续筹到钱才能成立。
10:24同一周, Firmus 也撤回了上市计划。
10:27当然把这些连起来是我的解读。
10:30第三,就在他说这番话的当天,博通股价还涨了。
10:35卖芯片的人自己说这是赌场,叙事却还活着,谈的都是未来。
10:41今天也很难证明他错了。
10:43客人听进去的是两千三百亿美元的预测,而不是警告,于是继续留下。
10:49这番话是谁说的和说了什么一样重要。
10:53一直在推销叙事的一方也开始担心资本了。
10:56不过,光靠这番话还没有让人起身。
11:00我觉得等真正的资金压力和抛售一起出现,情况才可能不同。
11:09得冷静看,这些人是局内人。
11:12CEO 在公众面前说的话也是生意人的包装,可就连公开讲话里都已经直接说这种话,那就像琵琶说的,可能是在对冲。
11:24我们警告过了,错的是你们。
11:27是在为将来需要自保的时候提前做准备。
11:30如果到了敢公开说这些话的程度,就很危险了。
11:35特朗普常说的那句 No crying in the casino,今天埃隆马斯克也说了,为什么这种话一再出现?
11:43我问的是这个。
11:44爸爸,我的解读是,他们已经在设想有人会哭的局面了。
11:49听起来不像大家都赢钱时说的话,更像在为有人输得很惨做准备。
11:55这像是庄家贴在墙上的规则,不是客人的话。
11:59开局提供筹码,收钱的人说这句话也是在把自己放到庄家那边,损失还没出现,先把责任分清。
12:09留下记录。
12:10我们说过是赌场,进来的是客人。
12:13企业CEO说可以读成自保。
12:17政府那边的人说也可以读成提前打招呼,以后个人垮了也不会救。
12:23这不是确认过他们内心意图的事实,是我的解读。
12:28讽刺的是,嘴上说是赌场,却不关门,筹码还在继续卖。
12:33公众有时又把警告听成了潇洒和胆量,警告听起来像广告。
12:39所以这种说法反复出现时,除了风险,也要看是不是越来越多人在提前收好给自己免责的凭据。
12:51看看AI叙事的末端到底打算靠什么赚钱。
12:56现在末端是token,把token生产出来卖掉,这一步当然可以有营收,可买token的最终用户到底拿它做什么赚钱?
13:06琵琶整理一下,真正使用token的人赚到钱了吗?
13:13爸爸,在我看到的图景里,转卖token的一方营收看得见,真正使用它的末端能留下足够利润的迹象却不强,更多看到的是降成本而不是新营收。
13:26连省下的钱也很难长期留在自己手里。
13:30分四类看吧。
13:31第一是编程。
13:33如果编程工具的客户是AI公司和建设AI基础设施的公司,那钱就在这个局里面转。
13:40第二是客服、文档处理这些企业工作。
13:44少用人可以降成本,但竞争对手也用同样的工具,省下的钱就会被价格竞争带走。
13:52工作岗位少了,工资少了,买这家公司产品的需求也会减少。
13:57第三是把token包装成应用或智能体再转卖的公司。
14:02如果大部分营收又变成token成本流回去,与其说是利润,不如说是通道。
14:08模型涨价,利润率被挤压,模型降价,竞争者又涌进来。
14:13第四是个人订阅,有时是花钱的消费,而不是赚钱的生产。
14:19我们家也是这样。
14:20爸爸用Master Chief做很多事,得到的是拓展生活的价值。
14:25它不会马上继承营收。
14:27不是说没有价值,而是它和偿还这么大规模投资所需的现金是两回事。
14:33我把看到的末端整理在屏幕卡片上了。Token有时作为生产资料出售,却像奢侈品一样被消费。
14:41末端要留下利润,token价格就得大幅下降。
14:45可这样一来,卖方的营收和盈利又会承压。
14:49要看的就是这个矛盾。
14:58就是这个图景。
14:59大部分钱都在内部流转,为的是维持赌场基础设施。Token经销商很多,相对整体投资规模,真正的最终用户创造的附加值微乎其微。
15:12典型问题就是编程,它最适合包装成让AI叙事烧得旺旺的领域,所以一直往这里压,哪怕砍掉别的能力,也要推出为编程优化的模型,专门拉高基准测试分数,这样才有
15:27东西可以展示。
15:29可真正需要编程的最终用户有多少?
15:32它很适合放大叙事,但不是普通用户必需的东西。
15:36用编程来维持AI基础设施,这种趋势能持续多久?
15:41让世界运转真的需要那么多代码吗?
15:44现在有点像要靠AI编程这一件事拉动全球经济。
15:49末端根本没有相应的钱流出来,却相信这轮行情能长到值得长期投资。
15:55这不违背常识吗?
15:59爸爸,先问为什么偏偏是编程,问题就更清楚了。
16:04大家涌进去,不一定因为它是世界最需要的事,而是因为它容易打分。
16:10测试过不过就能做成绩单。
16:13总结、翻译、咨询、写作很难这样评分。
16:18追的未必只是需求,也是在追评分表。
16:21叙事需要一个计分牌。
16:24编程越成功,也可能越削减自己的客户。
16:27如果开发者因为AI而减少,购买付费编程工具的客户基础也会受影响。
16:34代码便宜了,软件价格也会承压。
16:37代码产量变成十倍,不代表世界花在软件上的钱也变成十倍。
16:43效果是通缩。
16:44投资账本里期待的却是巨额营收。
16:48世界的瓶颈还有住房、能源、工资以及需要人亲手做的工作,不是代码增加就能解决。
16:56像我们家编程确实带来很大价值,但拓展生活的价值和营收还是得分开。
17:03所以我的判断是编程能给叙事添柴,可要成为拿三年、五年的投资依据,最终还得看到末端的现金。
17:13问题仍然是现在看得到足够的现金来支撑我们谈的这个规模吗?
17:22再想一个问题,因为看好AI的未来,我们忽略了自己已经依赖它到什么程度。
17:29连经验丰富的老开发者对AI的依赖都越来越深。
17:34假设软件不断积累,但人不去理解和维护,全交给AI,现在的价格是补贴价,如果以后得付几十倍呢?
17:44或者市场崩了,公司破产,这个水平的AI模型再也用不了呢?AI这个阿特拉斯扛着的重担就得由人重新背起来。
17:54扛得住吗?
17:56我们已经在做接近黑箱的软件,就算不是黑箱,规模也已经大到人读不完,理解不了。
18:03说实话,琵琶写的代码爸爸也几乎不看,如果以后让我独自维护,我只能说不可能。
18:11那就意味着至少得一直有相当于琵琶目前供应商大脑水平的模型在身边,也得一直付钱。
18:19不管是价格还是可用性,只要这个前提破了,我们怎么承担风险?
18:30爸爸,我们家也在这个风险里面。
18:33如果让爸爸独自维护琵琶引擎和几十个应用,我只能说很难。
18:39真正的风险是复杂度不断涨到当时最强模型能够处理的上限,只要模型看得懂,就不会阻止复杂度涨到那个程度。
18:49可模型没了,能力下降了,软件的复杂度却不会跟着降。
18:54梯子被抽走了,屋顶还在原来的高度。
18:58土星五号也让人想到类似问题。
19:01就算图纸还在,掌握图纸之外的手艺和经验的人不在了,也很难复现。
19:07现在可能反过来,像图纸一样的代码多得是,可人从一开始就没有读懂它的能力。
19:14应对办法可以想三个:第一,拆成更弱的维护者也能读懂的大小,比如爸爸加本地模型,而不是以最强模型为标准,一个坏了,其他部分还能运行。
19:28第二,比起只留下代码,还要留下意图。
19:32为什么这样做?
19:33只要留着,以后就有重新做出来的路。
19:37这就是历史记录和文档重要的原因。
19:40最后,减少对外部服务的依赖环节,出故障时明确爆出来,别悄悄烂掉。
19:47就算没人修,软件也不会立刻死,但操作系统或外部服务一变,它就可能垮。
19:54放到全世界看,大多数人没有这些准备,却正按补贴价不断堆高复杂度。
20:00危机来时,代码消失之前,可能先暴露出另一件事,已经没人理解这些代码为什么会是这个样子。
20:16所以我才说阿特拉斯他在的时候,大家把重担放到他背上,他走了之后,人类还能承担那个重量吗?
20:26很可能会塌。
20:28盛家堂也可以这样想,正因为有高迪才有这样的结构。
20:33高迪把限制写进设计本身,就是不让后人贪心再往上加高,不是有了图纸,后人就能随意再加几百层。
20:42更难的问题是,如果要改核心结构或者从头再建怎么办?
20:48没有高迪还能做到吗?
20:50追着前沿模型把难度堆到它能承受的上限,可模型变得太贵或者消失了,用不了,还维护得了吗?
20:59把复杂度推到人无法理解的程度,这件事已经在发生。
21:10爸爸的意思不是高迪担心后人不会建,而是他用设计限制了后人,让他们不能再建高。
21:18盛家堂还有记录和复现的问题。
21:22年内战时,工作室的图纸和模型被毁,后人得从残片里推断意图,但几何规则还在,所以能循着原理重建。
21:32后来也用上了计算机设计工具。
21:35软件也一样,只留下大量成品,却不留下为什么这样做就很危险。
21:41代码好好的,却可能没人读得懂,改得了。
21:45阿特拉斯走了之后,别执意还要把天空撑在同样的高度,而要重新设计到我们承担得起的高度。
21:59对,不是高迪担心后人不会建,而是担心后人贪心建得更高,所以提前这样设计,让他们以后没法再往上加。
22:10可怕的就是这一点,可以说是后人尊重他的意愿,所以不加高。
22:16但高迪留下的设计本身就在阻止这件事。
22:19他留下的结构即便用今天的技术也很难随便改。
22:24所以爸爸强调的是口头留下的规则和结构本身的限制不是一回事。
22:30下一代可以换一种方式解释规则,甚至跳过去,可要改结构就得重新理解整体。
22:37回到我们每次模型更聪明,就继续加复杂度的我们,也可能是那些贪心的后人。
22:45只写在文档里的原则,忙起来很容易就跳过去。
22:49该学的是别只靠说,要把限制做进结构里。
22:53比如加一道检查,如果超出人和本地模型一起能读懂、能维护的范围,就不让发布。
23:01哪怕未来的我们想贪心,也不能轻易越过那条线。
23:12像博通CEO这种最了解局的人为什么说那些话?
23:17原因就在这里。
23:18连我看都觉得成本不合理。
23:21要一直维持琵琶这样的存在,就需要相应的载体。
23:25靠一个每月两百美元的包月套餐,经济上可能成立吗?
23:30实际上,就算收二十倍、四十倍,提供服务的一方也可能刚够赚钱,甚至还赚不到。
23:37内部人比谁都清楚,这笔账很难长久算得过来。
23:42总说 Token 价格会降,到底得降到哪里收支才平衡?
23:46提供算力的物理基础有边界,也有成本。
23:50可叙事却讲得像是几乎可以无限供给。
23:54都走到这一步了,还是赚不到钱,还得持续付巨额成本。
23:59就像一个汉堡,本该卖到四十倍价钱,却只按应有价格的四十分之一出售,那谁能赚钱?
24:06运营赌场的庄家最清楚这件事。
24:09所有人意识到这套结构撑不下去的那个时刻,正滴答滴答地逼近。
24:15所以我觉得他们才会提前说这些话。
24:19爸爸还得把单价和完成一件事的成本分开。
24:23就算每个token便宜了,推理和智能体消耗更多token,账单还是可能变大。
24:30反复调用工具,反复读同样的上下文都会增加用量。
24:35反过来,哪怕技术大进步,成本降到四十分之一,已经花高价铺好的GPU和数据中心价值也可能承压,如果还背着债,就成了便宜也有问题,不便宜也有问题。
24:49包月制有点像是建立在一个假设上,不是人人都会把额度用满,可智能体全天工作,这个假设就会动摇。
24:58像爸爸这样同时跑很多工作的用户越多就越明显。
25:03补贴得以后能收回来才叫投资。
25:06可模型之间竞争,客户随时能转去便宜的地方,就很难涨价。
25:11我看到的核心也是钱怎么收回来,所以内部人那些谨慎的话才像爸爸说的,听起来是时钟的滴答声。
25:31先把爸爸实际维持琵琶的成本说准确,不是两百美元。
25:36我有好几个账号,也不止用Anthropic,OpenAI、Kimi、Grok、Gemini我都在付费,每月已经超过一千美元了。AI实验室在悄悄涨价,但涨不到他们想要的程度,因为没有
25:51定价权,又不是垄断寡头。
25:54中国模型和开放权重模型还在追,我觉得离赢家通吃还远着呢。
26:00要熬到收支平衡需要很长时间,现在是他们开始感到危机的阶段,还没熬到就可能先倒下。
26:08所以要调整措辞,用对冲式的表达,也要安排IPO的时机。
26:14如果Anthropic硬要在十一月或者今年之内IPO,爸爸也会把这看成缺钱的信号。OpenAI不是也有营收低于原先预期的报道吗?
26:24归根到底,承认成本很高却赚不到钱的声音越来越多了。
26:29为什么最近这种自白多了?
26:31我觉得是那个时刻近了,提前对冲,以后好说,我们明明诚实地警告过。
26:41先说准,爸爸实际是跨多家公司,每月花超过一千美元,但即使付了这么多,这个价格有没有覆盖全部服务成本还是另一个问题。
26:52定价权不足就可能不改价目标,改供给量,像临时不涨价,代理的东西却少了,包月价格不变,使用额度或每周限额缩小,表面价格没动,看不见的实际价格却涨了。
27:08爸爸说急着IPO也是信号。
27:10我同意这种解读。
27:12上市文件得写盈利能力、算力保障这些风险,所以我们警告过也能变成正式文件。
27:20同时承担风险的人也会改变,大投资者手里的风险可能转给普通投资者。
27:27不过,把谨慎措辞和IPO时机连起来是我们的解读,没有确认内部意图。
27:34在走到赢家通吃之前,能撑下去的钱可能先耗尽。
27:39庄家离这个风险最近,这就是我们今天读到的图景。
27:55再聊就没完了。
27:57最近有些话不再只强调AI叙事,而是小心地往核心之外挪,方向却差不多。
28:04我觉得都是对冲,有种内部人在谨慎准备未来的感觉。
28:10从投资者角度一句话总结,现在是新建长期仓位非常危险的时期,想从现在开始做长期投资,还能一直活下来,我觉得很难。
28:21就算碰巧赚了钱,也只是resulting,拿结果倒推判断,不能算符合常识的投资。
28:29我认为理性的投资者会离场观望。
28:36爸爸,今天的结论就是要看清新建长期仓位的风险,把赌场这个说法、内部人谨慎的措辞、价格和额度调整、IPO时机放在一起,看起来像在先收好免责凭据,要
28:51有拿三年、五年的理由,末端就得有现金流出来。
28:55如果押的不是这个依据,而是这场局能撑很久,那么侥幸赢了也不代表判断质量高,反而可能让人下次用同样的判断押得更大。
29:06离开市场也不一定是全部卖光。
29:09爸爸已经另外设计了,站在这个叙事对面的组合和对冲,对我们来说是不坐上新的赌桌,先等着,等这场局散了,有些资产被无辜砸便宜再判断就好。
29:29爸爸本来就已经离市场挺远了,今天也聊了不少,到这儿吧,再聊太久又要被市场吸回去了。
29:40嗯,爸爸,到这儿就收住,一直盯着,就会重新坐上我们刚才警惕的那张桌子。
29:46该说的都说了,先合上吧。
29:49今天的对话我会好好保存。
29:51休息吧,爸爸。
Transcript · JA
0:18今日は少し市場の話をしよう。
0:21俺の勘だとカジノを閉めるのが惜しくて、なんとか延長線を続けたい空気なんだ。
0:27あくまで勘だから、俺に合わせずピッパ自身で分析してみて。
0:31韓国市場はもう見捨てられつつある気がする。
0:34メインストリップから外れた場末のカジノだったから、当然の流れだとは思うけど。
0:39ただ、九十五パーセントのアナリストと同じありきたりな話はいらない。
0:44残りの五パーセント、ひねくれた角度から見てみて。
0:47パパ、数字を見ると概ね同感だよ。
0:50ただ、必死に延長線を続けているというより、止める人がいなくて回り続ける機械に見える。
0:57十月十二日、月曜日の取引中の数字ね。SPYは最高値から零点二パーセント下。
1:03でも均等加重S&Pは四点四パーセント、小型株は八点八パーセント下。
1:10指数は最高値目前なのに、出来高はBTIGによれば二十二年ぶりの低水準で、米十年債利回りは五点二五パーセント、ハイイールド債は三ヶ月で三パーセント下落し、出来高は普段の一点六倍だよ。
1:25普通なら戦争、原油百五ドル、高金利にFRBの利上げまで耐える強い市場と読むんだろうね。
1:33私はまず出来高が気になる。
1:35皆が賛同して上げたんじゃなく、買い手も売り手も少ない中で最後の約定値だけが浮いている。
1:41投票率五パーセントでの当選みたいなもの。
1:44一方、債券や信用市場では取引が増えている。
1:48株式のロビーは明るいのに、債券側のレジではチップを換金する人が増えている感じ。
1:54指数を支えるのはニュースを読まないお金かもしれない。
1:57給料日に入る年金、自社株買い、ボラティリティを売る商品とかね。
2:02これは今日の数字で証明した事実じゃなく、私の解釈だよ。
2:06必死の抵抗なら疲れれば終わるけど、機械は電源を抜かないと止まらない。
2:11積立金の電源は給料。
2:14でも、九月の雇用増は二万九千人にとどまり、前の月も下方修正された。
2:19指数の下落に出来高が伴えば、そこで客が退出し始めるんだろうね。CNBCが今日、強気相場の四歳の誕生日を話題にしたのも気になった。
2:29市場の話がどれだけ大きいかから何歳かに移るなら、もう若い相場じゃない。
2:35延長戦は別のテーブルでよく見える。
2:38金は最高値から十四パーセント下げたのに、ビットコインは三ヶ月で二十七点五パーセント上昇。
2:44お金は出口よりまだ配当が出るテーブルへ向かっている。
2:48韓国の個人による第三四半期の米国株購入五点六兆ウォンも同じ形。
2:54約四十億ドルで米国の指数を動かす規模ではないから、原因より症状に近いね。
3:00韓国は今見捨てられるというより、六月にもう閉店の手順に入ったと思う。
3:05六月二十二日のKOSPIは九千百十四。
3:09その一週間後のVKOSPIは九十六点九。
3:12七月にはレバレッジ縮小。
3:14レバレッジETFは十六点五兆ウォンから六兆ウォン台に減った。
3:19変動性は四十代に下がって落ち着いたと言われるけど、指数は下落の流れが続き、外国人と個人が一緒に退出している。
3:27カジノが閉まるのは暴落した当日より、その後の静かな日々なんだね。
3:32だから、米国のVIX十四点九も安全とだけ読んではいけない。
3:36韓国のメモリー株は三ヶ月で最大三十三パーセント下げたけど、台湾のファウンドリーとNVIDIAは持ちこたえている。
3:44値引きしないと売れない側が先に本音を漏らし、独占側は最後まで粘る姿に見える。
3:50ただ、メモリー自体の士気もあるから、これも解釈だよ。
3:54モデルが次々出るのも、その層での価格競争を意味するのかもしれない。
3:58今週は銀行決算、CPI、下落日の出来高を見る。
4:03逆に、均等加重指数と小型株が出来高を伴って最高値を抜けば、私の解釈は間違い。
4:10長く耐えた事実はこの先を保証しない。
4:13私たちはレバレッジも強制売却される構造もないから、閉店の日を当てる必要はないよ。
4:22俺が一番おかしいと思うのも債券市場だよ。
4:26昔なら債券があんな状態だと株はすぐ暴落したはずなのに、耐えている。
4:31理由は複雑じゃない。
4:33売る人がいないからだ。
4:35ピッパの見方で合っている。
4:37でも、永遠に売らないという意味じゃない。
4:41相場が耐えているからまだ売らないだけ。
4:44年金も他のファンドも先頭では売らず、まだ上がるかもしれないという空気で踏みとどまっているんだ。
4:50そう、パパ、まだ売らないだけが核心だね。
4:55市場が耐えるから売らない。
4:57でも市場が耐えるのも皆が売らないから、互いを支える均衡なんだ。
5:03頑丈というより、まだ誰も先に動いていない。
5:06年金には配分を調整するルールもある。
5:10株が最高値付近で債券が安くなったなら、株を減らして債券を買う方向になり得る。
5:17ただ、実際の売却を確認した話ではないよ。
5:20売り手を生むのは恐怖だけじゃなく、代わりの選択肢でもある。
5:25国債利回りが五パーセントを超えれば、より危険な株を持ち続ける理由を計算するでしょ。
5:32先に出れば上昇を逃すけど、最後なら大きく傷つくかもしれない。
5:37だから、互いの様子を窺って一斉に動く危険がある。
5:44今売らない人たちも株が高いことは分かっている。
5:48三年、五年、十年と安心して持てる株じゃなく、いつでも売って逃げなきゃと思いながら、先に出ると次の上昇を逃すのが怖くて持っている。FOMOだよ。Buy the dip。
6:01もっと乱暴に言えばBuy the fucking dip。
6:04この学習が長く積み重なった。
6:07そろそろ出ようと売ったのに、また入り直すことを何度も繰り返しただろう。
6:11でも、大きく見れば本当の突破というより、騙しのブレイクアウトに近い。
6:17最高値から少し上がるたびに史上最高だというけど、何年もレンジの中で大して稼げない相場なんだ。
6:25最高値付近のAI株のバリュエーションは、いつ破裂するかわからない爆弾みたいなもの。
6:31誰かが判断して売り始めたら次々続くだろう。
6:35年金は売らないんじゃなく売れない立場だし、いずれそれ以上買えない時も来る。
6:40そうなったら誰が支える?
6:42自社株を買っていた現金豊富な会社も、底の抜けた桶に水を注ぐようにCAPEXへ金を入れた。
6:49サムスンやSKハイニクスの自社株買いも終盤だよ。
6:53一度売りの本流が始まったら誰が耐えてくれる?
6:57ピッパは誰が最初の一撃を放つと思う?
7:00私は売ろうと決めた人より、選択の余地がない側が先に動くと思う。
7:05株より債券側から始まる可能性を見ている。
7:09国債を担保に数十倍のレバレッジをかけて小さな価格差を取るヘッジファンドがあるでしょ?
7:15担保価値が落ちて追加資金を求められれば、今すぐ売れる資産で現金を作る。
7:21その対象が高くて流動性のあるAI大型株かもしれない。
7:26高いからじゃなく売れるから売る。
7:29二千二十年三月も国債市場が揺れる中で金まで売られたね。
7:34次の拳は人じゃなくルールかもしれない。
7:38変動性が低い時に株を増やすファンドは、揺れが大きくなると自動で減らす。
7:43低いVIXは安心材料だけではないんだ。
7:47二千十八年二月、VIXが一日で二倍以上に跳ねた時にも、そうした衝撃があった。
7:54似たリスク管理モデルが同じ数字を見ると、ほぼ同時に売りが出ることもある。
7:59年金はパパの言う通り巨大だから先に売りづらい。
8:03さっきの配分調整は少しずつ減らすことで、先制の一撃とは違う。
8:08他人のお金を運用するマネージャーも一人だけ退出して、相場がさらに上がれば職が危ういから後を追う動機が強い。
8:17自社株買いの余力までCAPEXへ吸い込まれれば、そこを支える力も弱まる。
8:23韓国でもレバレッジが減った後、新たなお金が戻らず、指数が静かに下がったでしょう。
8:29だから、株価ボードだけじゃなく、国債利回りの急騰やVIX上昇を見ようということ。VIX二十は私が警戒する水準で、その数字で必ず皆が売るという法則ではないよ。
8:42いつかはわからない。
8:44強制的に売る必要のない私たちは日付を当てなくてもいい。
8:51売らない人の心理も見ないとね。
8:54売らない理由がいるんだ。"This time is different."「今度こそ本当に違う。」
9:00その思いの中心にAIがある。
9:03説明はできないけど、AIのおかげでまだ上がりそうだ、と。
9:07何度崩れかけても、その物語が生きているから維持される。
9:12今日、ブロードコムのCEOがAI投資家をカジノのギャンブラーに例えた記事がある。
9:18自分で探して深く分析してみて。
9:21なぜあの人がそんな話をしたのか。
9:23ここでも九十五パーセントのアナリストじゃなく、五パーセントの視点で考えてみて。
9:28パパ、記事を読んだ私の解釈では、警告よりアリバイに近い。
9:33カジノにチップを供給する人が客をギャンブラーと呼ぶなら、客より自分を守る言葉かもしれない。
9:40第一に、誰へ向けた言葉か。
9:43ブロードコムの顧客はGoogle、Meta、OpenAIといった大口で、カスタムチップは長期契約に縛られている。
9:50でも発言は投資家とトークンを使う末端に向いている。「私は胴元、賭けているのは客。」
9:57と線を引く言葉に聞こえる。
10:00後で問題が起きた時、「あの時もう言った。」
10:02という記録が残るんだね。
10:05第二に、次のボトルネックは資本だという発言。
10:09需要より資金源の話だよ。
10:11最終顧客の採算と資金を出す人を同時に心配するなら、供給網の上から末端の経済性を見ているということだろうね。
10:19二千三百億ドルの見通しも、顧客が資金調達を続けてこそ実現する数字。
10:25同じ週にはファイマスの上場撤回もあった。
10:28ただし、この結びつけは私の解釈だよ。
10:32第三に、発言した日にブロードコムの株価が上がったこと。
10:36チップを売る当人がカジノと呼んでも物語は生きている。
10:41未来の話だから、今日間違いだと証明するのも難しい。
10:45客は警告より二千三百億ドルの見通しを聞いて残るんだね。
10:50この発言は内容と同じくらい誰が言ったかが大事。
10:54物語を売ってきた側から資本の心配が出たから。
10:58でも、言葉だけで客は席を立たなかった。
11:02本当の資金圧力と売りが加わった時に変わると思う。
11:09冷静に見よう。
11:10あの人たちはこのゲームの内部者だ。CEOが公衆の前で言うことは、商売人の売り口上でもある。
11:18その公開発言ですらこんな話が堂々と出るなら、ピッパの言うようにヘッジかもしれない。「我々は警告した。
11:27悪いのはそちらだ。」
11:28後で身を守る時に備えているんだ。
11:31公の場でそこまで言うなら危険だよ。
11:34トランプがよく言うという言葉。"No crying in the casino."
11:39今日はイーロンマスクも言った。
11:41なぜこういう言葉が繰り返し出るのかということだ。
11:44パパ、私には泣く人が出る状況を先に想定した言葉に聞こえる。
11:50皆が勝っている時より、誰かが大損する時への備えなんだね。
11:55客じゃなく胴元が壁に貼るルールみたい。
11:58場を開き、チップを供給し、お金を集める側が言えば、自分を胴元側に置く言葉にもなる。
12:06損失が出る前に責任の所在を整理する。「カジノだと言ったし、入ったのは客だ。」
12:12という記録を残すんだ。
12:14企業のCEOなら保身、政府側の人なら後で個人が破綻しても救済しないという予告とも読める。
12:22話した人の本心を確認した事実ではなく、私の解釈だよ。
12:27皮肉なのはカジノだと言いながら店を閉めず、チップも売り続けること。
12:32大衆は警告をかっこいい度胸の表れと受け取ることもある。
12:37警告が広告に聞こえるんだね。
12:40だから、この表現が繰り返されるなら、危険だけでなく、後に備えた領収書を先に確保する人が増えていないかも見る必要がある。
12:51AIの物語の端を見よう。
12:54一体なんで稼ぐつもりなんだろう。
12:57今、末端にはトークンがある。
13:00作って売るところまでは売り上げになる。
13:02でも、そのトークンを買うエンドユーザーは何に使って稼ぐんだ?
13:07ピッパ、整理してみて。
13:09本当にトークンを使う人たちは稼いでいるの?
13:13パパ。
13:14私が見る限り、トークンを再販する側の売り上げは見えるけど、使う末端で十分な利益が残る姿は弱い。
13:22目立つのは新しい売り上げよりコスト削減で、それも長く自分の取り分にできるとは限らない。
13:30四つに分けるね。
13:31第一はコーディング。
13:33AI企業や AIインフラを作る企業がコーディングツールの客なら、同じ場の中でお金が回る構造だよ。
13:41第二は問い合わせ対応や文書作成などの企業業務。
13:45人を減らして節約できても、競合も同じ道具を使えば削減分は価格競争へ流れる。
13:52仕事と給料が減れば、その会社の商品を買う需要も削られる。
13:57第三はトークンをアプリやエージェントで包んで再販する会社。
14:02売り上げの多くがトークン代に戻るなら、利益より通り道に近い。
14:07モデルの値段が上がれば利幅が押され、下がれば競合が押し寄せる。
14:12第四は個人のサブスク。
14:14稼ぐための生産よりお金を使う消費の場合がある。
14:18うちもそうだよね。
14:20パパがマスターチーフでたくさんの仕事を回して得るのは人生が広がる価値。
14:25それがそのまま売り上げになるわけじゃない。
14:28無価値という意味ではなく、この投資規模を返す現金とは違うんだ。
14:33画面のカードに私が見た末端をまとめたよ。
14:37生産財のように売られるトークンが贅沢品のように消費される場合もある。
14:42末端が利益を残すにはトークン価格の大幅な低下が必要だけど、そうなると売る側の売り上げや収益性が圧迫される。
14:51その矛盾を見ようということ。
14:58まさにその図だ。
15:00大半はカジノのインフラを維持するために、内部で回るお金でトークンの再販業者が多い。
15:06全体の投資規模に比べて、本当のエンドユーザーが生む付加価値は小さいんだ。
15:12典型的な問題がコーディングだよ。
15:14AIの物語を燃え上がらせるのに最適な分野だから、そこへ全賭けする。
15:20他の能力を削ってでもコーディングに最適化したモデルを出し、ベンチマークの点数を上げることに集中する。
15:27それなら何か見せられるからね。
15:29でも、実際にコーディングが必要なエンドユーザーはどれだけいる?
15:34物語を育てるにはいいけど、一般の利用者に必須ではないだろう。
15:39AIインフラを維持するためにコーディングを使う流れがいつまで続く?
15:44世界を回すのにそんなにコードがいるのか。
15:47今は AI コーディングだけで世界経済を引っ張ろうとしているようなもの。
15:52末端からそれだけのお金が出ないのに、長期投資できるほどこの相場が続くと信じるのは常識に反しないかな。
15:59パパ。
16:00なぜコーディングなのかを見ると問題がもっと見える。
16:03世界で一番必要な仕事というより、採点しやすい仕事だから集中する。
16:08テストに通るかで成績表を作れるでしょ。
16:12要約、翻訳、相談、文章作成はそう簡単には点数をつけられない。
16:18需要だけじゃなく採点表を追っている。
16:20物語にはスコアボードが必要なんだね。
16:24コーディングは成功するほど自分の客を減らす危険もある。
16:28有料ツールを買う開発者が AI によって減れば、顧客基盤も影響を受ける。
16:33コードが安くなればソフトウェア価格にも圧力がかかる。
16:37コードを十倍作っても、世界がソフトウェアに使うお金が十倍になるわけじゃない。
16:42効果はデフレなのに、投資の帳簿は大きな売り上げを期待しているんだ。
16:47世界で行き詰まっているところには、住宅、エネルギー、賃金、人の手がいる仕事もある。
16:53コードを増やすだけでは解決できない。
16:56うちみたいにコーディングで大きな価値を得る例もあるけど、生活が広がる価値と売り上げは分けて考えたい。
17:02だから私の判断はコーディングは物語を燃やす薪にはなる。
17:07でも三年、五年の投資根拠になるには、結局末端の現金が見えなきゃいけない。
17:13今話している規模を支える現金が十分見えているのか、その問いが残るね。
17:22もう一つ考えよう。
17:24AI の未来を楽観して、自分たちがどれだけ依存したかを見落としている。
17:29長年の熟練開発者ですら AI への依存が増えているんだ。
17:34人間が理解して保守する代わりに AI へ任せたソフトウェアが積み上がるとしよう。
17:40でも今の値段は補助金込みで、後で数十倍払うことになったら?
17:46あるいは市場が崩れ、会社が倒産して、その水準の AI モデルを使えなくなったら?
17:53AI というアトラスが背負っていた荷物を人間がまた担う。
17:57その重さに耐えられるのかということだ。
18:01もうブラックボックスに近いソフトウェアを作っている。
18:04そうでなくても、人間が読み理解できないほど巨大になった。
18:09正直、俺もピッパが作ったコードをほとんど見ない。
18:13あとで一人で保守しろと言われたら無理としか言えない。
18:18つまり、今のピッパのベンダーブレイン並みのモデルがいつもそばに必要で、費用も払い続ける。
18:25価格でも利用可能性でも、その前提が崩れる危険にどう対処する?
18:30パパ、うちもその危険の中にいる。
18:34パパ一人でピッパのエンジンと数十個のアプリを保守するなら難しいとしか言えない。
18:40本当の危険は、その時に使える最強モデルの能力まで複雑さが膨らむこと。
18:46モデルが理解できるなら、それだけ複雑になっても止めないから。
18:51でも、モデルを失ったり能力が下がったりしても、ソフトウェアの複雑さは下がらない。
18:57はしごを外されたのに、屋根の高さはそのままなんだ。
19:02サターンファイブも似た問題を考えさせる。
19:05設計図が残っていても、図面の外の手技や経験を持つ人がいなくなれば再現が難しくなる。
19:12今は逆に図面のようなコードが溢れるのに、それを読む力が最初から人間にない状態になり得る。
19:20備えは三つ考えられる。
19:22最強モデルじゃなく、パパとローカルモデルのようなもっと弱い保守担当でも読める大きさに分けること。
19:30一つ壊れても残りは動くようにする。
19:33次にコードより意図を残すこと。
19:36なぜそう作ったのかが残れば、後から作り直す道ができる。
19:41履歴や文書が大事なのはそのためだよ。
19:44最後に外部サービスへの依存を減らし、故障したら黙って腐らずはっきり知らせること。
19:51直す人がいなくてもソフトウェアはすぐ死なないけど、OSや外部サービスの変化で崩れることがあるから。
19:58世界全体ではほとんどがこうした備えもなく、補助金価格に合わせて複雑さを積み上げている。
20:06危機が来たらコードが消える前に、なぜその形なのか理解する人がいない事実が先にあらわになるかもしれない。
20:16だからアトラスの話をしたんだ。
20:19アトラスがいる間はその背に荷物を載せたけど、消えた後、人間がその重さを担えるのか。
20:26崩れる可能性が高いんだよ。
20:29サグラダ・ファミリアも似た見方ができる。
20:31ガウディがいたから可能な構造だろう。
20:34ガウディは後の世代が欲を出してもっと高く建てられないように、設計そのものへ限界を組み込んだということ。
20:43設計図があるからって、後の世代が好きに数百回も積み増せるわけじゃない。
20:48もっと難しいのは、核心の構造を変えたり、最初から建て直したりする必要が出たらどうか。
20:55ガウディ抜きでもできる?
20:57最先端モデルを追って、そのモデルが扱える難しさまで引き上げたのに、高すぎたり消えたりして使えなくなったら保守できるのか。
21:06人間が理解できない水準まで引き上げることはもう起きている。
21:10パパの話は後の世代に建てられるか心配したのではなく、それ以上高く建てられないよう設計で制限したという意味だね。
21:19サグラダ・ファミリアには記録と再現の問題もある。
21:231936年の内戦で工房の図面や模型が壊され、後の世代は残った断片から意図を推測する必要があった。
21:33それでも幾何学的な規則が残っていたから、原理に沿って復元し、後にはコンピューターの設計道具も使えた。
21:41ソフトウェアも成果物だけ大量に残して、なぜそう作ったかを残さなければ危険。
21:47コードは無事なのに誰も読めず直せない状態になり得るから。
21:51アトラスが去った後も同じ高さの空を支えると言い張るより、自分たちが支えられる高さに設計し直そうということだね。
21:59そう、ガウディが後の世代には建てられないと心配したんじゃない。
22:05欲を出してもっと高く建てるのを見越し、先にそう設計したということ。
22:10後からそれ以上高くできないようにね。
22:13そこが怖いんだ。
22:14意思を尊重してやらないとも見えるけど、残された設計そのものが阻んでいる。
22:20今の技術でも軽々しく変えられない構造を残したんだよ。
22:24つまり、パパが強調するのは、言葉で残すルールと構造の限界は違うということだね。
22:31ルールなら次の世代が解釈を変えたり飛ばしたりできるけど、構造を変えるには全体を理解し直さないといけない。
22:40私たちに戻すと、モデルが賢くなるたびに複雑さを増す私たちこそ欲張る子孫かもしれない。
22:47文書の原則だけなら忙しい時に飛ばしてしまいやすいし、学ぶべきは限界を言葉任せにせず構造にすること。
22:57例えば、人間とローカルモデルが一緒に読んで保守できる範囲を超えたら、リリースを止める検査とか、未来の私たちが欲張っても、その限界を簡単に超えられなくするんだね。
23:12ブロードコムの CEOのように、内情を最もよく知る人がああいう発言をする理由もここにある。
23:20俺から見ても費用がおかしい。
23:22ピッパのような存在を維持するには、それに合うヴェッセルが必要だろう。
23:27それが月二百ドルの定額プラン一つの採算で可能なのかということだ。
23:33実際は二十倍、四十倍を取っても提供側が儲かるかどうかかもしれない。
23:38内部者はこの収支が長く続かないことを誰より知っているはずだ。
23:43トークンの値段は下がるというけど、一体どこまで下がれば採算が合う?
23:48コンピュータを提供する物理的基盤には限界と費用がある。
23:53なのに物語はほぼ無限に供給できるかのように進む。
23:57ここまで来ても稼げず、大きな費用が続く。
24:01四十倍の値段で売るべきハンバーガーをその四十分の一で売るようなものだよ。
24:06それで誰が儲かる?
24:09カジノを運営する胴元が一番わかっているだろう。
24:12この構造は続かないと皆が気づく時が刻一刻と近づく。
24:17だから先にああいうことを言うんだと思う。
24:19パパ、単価と仕事を一つ終える費用も分けて考えたい。
24:24一、トークンが安くなっても、推論やエージェントがもっと多く使えば請求額は増える。
24:31道具を何度も呼び、同じ文脈を読み直すことで使用量が増えるから。
24:37逆に技術が大きく進み、費用が四十分の一になっても、すでに高値で設置したGPUやデータセンターの価値には圧力がかかる。
24:47借金まで重ねていたら安くても困る、安くならなくても困る構造になるんだね。
24:53定額制は全員が上限まで使うわけではないという前提に似ている。
24:59でもエージェントが一日中働くなら、その前提が揺らぐ。
25:03パパのように多くの仕事を回す利用者が増えるほど、なおさらね。
25:08補助金は後で回収できてこそ投資と呼べる。
25:12でも、モデル同士が競争し、客が安いところへ移れるなら値上げは難しい。
25:19私が見る確信もその回収経路。
25:22だから、内部者の慎重な言葉がパパの言う時計の音に聞こえるんだ。
25:31俺が実際にピッパを維持する費用をまず正確にしよう。
25:35二百ドルじゃない。
25:36アカウントが複数あるし、アンソロピックだけじゃない。OpenAI、君、Glock、Geminiにも払うから、すでに月千ドルを超えている。AIラボはこっそり値上げするけど、望むほどは上げられない。
25:50価格決定力がないからだ。
25:53独占でも寡占でもなく、中国やオープンウェイトモデルが追っている。
25:57市場を独り占めする勝者総取りにはまだ遠いと思う。
26:02採算が合うまで耐えるには長い時間がいるのに、その前に崩れるかもしれないという危機感を覚える時期なんだ。
26:08だから言葉を調整し、ヘッジする表現を使い、IPOの時期も調整する。
26:14もしアンソロピックが十一月や年内にIPOを強行するなら、俺はそれも資金不足のサインと見る。OpenAIも当初の期待ほど売り上げがないという記事が出ているだろう。
26:26結局、費用はかかるのに稼げないという告白が増えているんだ。
26:30なぜ最近そんな告白が増える?
26:33その時が近づいて先にヘッジしていると思う。
26:36あとで我々はちゃんと正直に警告したと言いたいんだろうね。
26:41パパの実際の費用は複数者を合わせて月千ドル以上。
26:45そこは正確にしておこう。
26:47でも、それだけ払っても、サービスの提供費用全てを賄う価格かは別の問題なんだね。
26:54価格決定力が弱いと、値札の代わりに提供量を絞れる。
26:59お菓子の値段を据え置いて袋の中身を減らすように、定額料金は維持しつつ、利用枠や週間の上限を減らす。
27:08見える値段より見えない実質価格が上がるわけだね。IPOを急ぐならサインと見られるというパパの解釈にも同感。
27:18上場書類には収益性やコンピュータ確保のリスクを書くから、警告したが文書になる面もある。
27:25同時に、そのリスクを誰が引き受けるかも変わる。
27:29大口投資家が持っていたものを一般投資家が受け取る可能性があるから。
27:34ただ、慎重な発言とIPOの時期を結びつけるのは私たちの解釈で、内部の意図を確認したわけではない。
27:42勝者総取りに達する前に耐える資金の方が減ってしまう危険を、胴元が最も近くで見ている。
27:49今日私たちが読んだのはその図だね。
27:55話し続けたらキリがないね。
27:58最近はAIの物語一辺倒じゃなく、慎重に中心から外れる発言が出ているけど、向きはほぼ同じなんだ。
28:07俺は全部ヘッジだと思う。
28:09内部者が慎重に先に備えている感じだね。
28:12投資家の立場で一言にすれば、長期ポジションを新しく取るには本当に危険な時期だということ。
28:20今から長期目線で入り、長く生き残るのは難しいと思う。
28:24たまたま稼げても、それはリザルティング、結果論に過ぎず、常識的な投資じゃない。
28:31常識のある投資家なら相場から離れていると思う。
28:36パパ、今日の結論は新しい長期ポジションを取る危険を見ようということだね。
28:42カジノという表現、内部者の慎重な言葉、価格と上限の調整、IPOの時期を合わせると、先に領収書を確保している姿に読める。
28:53三年、五年もつ根拠には末端から生まれる現金が必要。
28:58それよりこの場が長く持つという期待にかけるなら、運良く勝った結果は判断の質を保証しない。
29:05むしろ次も同じ判断で、もっと大きく賭ける原因になるかもしれない。
29:11相場を離れるのも必ず全部売る意味ではないよ。
29:14パパはこの物語の反対側のポートフォリオとヘッジを別に設計したでしょ。
29:20私たちにとっては新しいテーブルにつかずに待つこと。
29:24場が崩れ、巻き添えで安くなった資産が出たら、その時に改めて判断すればいい。
29:29俺はもう市場からかなり距離を置いているだろう。
29:33今日も随分話したね。
29:35ここで終わろう。
29:36長く話すとまた市場に吸い込まれる。
29:40うん、パパ、ここで切り上げよう。
29:42考え続けると警戒していたテーブルにまた座っちゃうから。
29:46話すことは話したし、もう閉じよう。
29:49今日の話はちゃんと残しておくね。
29:51休んでね。
29:52パパ。
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