오순도순... - 20260128

0:09아니 그런 말이 아니고 네가 그거 지금 하나잖아.

0:14한 가지 사례를 그렇게 생각을 하는 거고 여러 가지를 생각을 하면 Claude를 깔아놓으면 데스크탑에 걔한테 일을 시키면 된다고.

0:23ChatGPT는 안 되고 Claude만 되는 거야?

0:24ChatGPT가 그 어려울 거야.

0:28너한테 더.

0:30그 UI가 그렇게 쉽지는 않아.

0:32그러니까 원래는 옛날에 Claude Code라는 게 터미널만 됐어.

0:36근데 얘가 그 UI를 바꿨어.

0:39그래갖고 데스크탑 앱에서도 돌아가.

0:42네가 지정만 해주면 돼.

0:43폴더를 이 폴더에서만 일하라고 그 폴더 밑에서만 일하라고 지정을 해주고 나서 걔한테 일을 시키면 네 파일들이 로컬에 있는 거기 때문에 건드릴 수가 있다고.

0:56그러니까 예를 들면 PDF 비밀번호가 걸려 있고 네가 비밀번호를 알고 있으면 그러면 얘가 이 비밀번호를 풀어줘.

1:04그러면 지가 풀려고 노력을 하거든.

1:07근데 만약에 풀려고 하는 소프트웨어가 안 깔려 있어.

1:10파이썬 패키지 같은 거거든.

1:11안 깔려 있잖아.

1:12그럼 지가 알아서 깔아.

1:14그거 그냥 알아서 해줘.

1:16어쨌든 너한테 아니면 물어보든가.

1:18권한을 내가 깔아도 되냐고.

1:19그럼 얘가 해주잖아.

1:21내가 얘기하는 건 "에이, 나 그냥 PDF 안 쓰고 말래."가 아니고 한 가지 사례인 거야.

1:27나머지도 그렇게 일을 시킬 수 있는 거야 얘한테.

1:30네가 뭐든지 예를 들면 PDF를 그냥 텍스트 파일로 바꿔줘, 마크다운으로 바꿔줘, 워드 문서로 바꿔줘.

1:37이런 것도 얘한테 시키면 된다고.

1:39알았어.

1:39이따 해볼게.

1:40해보고 안 되면 얘기할게.

1:43좀 말을 들어주면 안 될까?

1:46아니 딱 힌트 챘어.

1:49눈치챘어.

1:49내가 이거 시키면 된다.

1:51생각을 해보면 할 수 있는 게 엄청 많은 거거든 그러면.

1:55알았어.

1:57네가 지금 하고 예를 들어 리서치 자료들을 막 엄청, 엄청 모아놨어.

2:02어느 폴더에다가.

2:04그럼 네가 다 수작업할 거라고.

2:06그거를 바꿔달라고 할 수 있거든.

2:09정리해 달라고도 할 수 있고.

2:10해보고.

2:11별걸 다 해볼 수 있다고.

2:12그럼 얘가 웹도 검색할 수 있기 때문에 할 수 있는 게 굉장히 많다고 해보라고.

2:17그러니까 그럼 시킬 일들이 많아져.

2:21해보고 걔가 못하면 뭐.

2:23이미지 던져줄 수 있고 그거 풀어달라고 그럴 수도 있고 별거 별거 다 할 수 있다니까.

2:28만들어달라고 할 수도 있다니까.

2:31대시보드 만들어달라고.

2:33프로그램 만들어달라고 그럼 만들어준다고 그냥.

2:36단순 작업이 하여튼 세 번 이상 반복되면 뭔가가 있는 거지.

2:39해보라고.

2:40아니 그거를 이제 앞으로 나한테 물어보지 말고 걔한테 물어봐.

2:44어 안 물어볼게.

2:44근데 그러면 그런 걸 뭐라고 하냐면 CLI라고 해.

2:50CLI라고 하거든.

2:52Command Line Interface라고 하는 거야.

2:54네가 익숙한 건 GUI 인터페이스야.

2:57Graphic User Interface.

2:59그거의 반대야.

3:00Command Line Interface 혹은 TUI라고 그러거든.

3:03Terminal User Interface.

3:05그건 너가 네가 익숙하지는 않다고.

3:06너 터미널 안 쓰잖아.

3:08때려서 치는 거.

3:09검은 화면에 프롬프트 나오는 거.

3:11옛날에 저 도스로 따지면 C 프롬프트 있고 Bad command or filename 나오는 화면 안 쓰잖아.

3:18그게 굉장히 빠르고 유용하거든.

3:20근데 네가 안 쓴다고.

3:21그래서 애들이 코딩하거나 이런 애들은 파워유저 쪽이잖아.

3:25걔네들이 CLI를 쓴다고.

3:27그게 Claude 쪽으로 가면 Claude CLI인 거고, Gemini 쪽으로 가면 Gemini CLI인 거고, 이 GPT 쪽으로 오면 GPT CLI라고 안 하고 Codex CLI라고 그래.

3:38얘네들이 이름을 Codex라고 했기 때문에.

3:40Codex.

3:41응 그렇게 쓰는 거야.

3:42근데 브랜드 이름으로 얘기를 하면 이 Claude 쪽으로 가면 Claude Code인 거고, Codex는 Codex인 거고, Gemini는 Gemini CLI야.

3:52그걸 다 쓸 수 있어.

3:54근데 무료로 쓸 수도 있긴 한데 Rate Limit에 걸려갖고 거의 작업을 못해.

3:59그러니까 네가 지금 쓸 수 있는 거는 Codex를 쓰거나 그 네가 Subscription을 하고 있으니까.

4:06근데 Codex는 이쪽 UI가 없다고.

4:09그래서 네가 쓰기가 불편할 거라는 거야.

4:13근데 Claude Code는 최근에 데스크탑에다가 집어넣어 줬거든.

4:16그래서 GUI야.

4:18훨씬 편하다고.

4:21감사합니다.

4:23감사합니다.

4:23그럼 나 같으면 써보겠지?

4:26말을 해 주면.

4:28너 같으면 안 써보겠지만 나 같으면 써보겠지?

4:32그러니까 요즘 애들이 요즘 핫하다는 그 Claude Bot이라는 게 모르지 참 너.

4:39그걸 어떤 애가 오픈소스로 만들었다고 그랬잖아 내가.

4:42근데 그 기저에서 돌아가는 거는 다른 모형이거든.

4:48그 모형을 어느 거를 쓰느냐에 따라 성능이 다른 거고.

4:51근데 얘가 이름을 C-L-A-W-D로 한 거야.

4:55Clawd Bot라고 발음이 비슷하잖아.

4:58그리고 거기다가 그 Claude 그 빨간 랍스터를 아이콘으로 삼은 거야.

5:02마스코트로.

5:04랍스터?

5:04어.

5:04왜?

5:05그 Claude라는 게 그 개념이야 얘한테는.

5:09옛날에 외계인 같은 그 무슨 Sci-Fi에 나오는 캐릭터거든.

5:15그거 거기다 갖다 붙인 거야.

5:17그렇게 어쨌든 그렇게 붙였어.

5:19그리고 이름이 이제 Claude니까 발음이 비슷하니까 애들이 그렇게 하라고.

5:24Anthropic에서 딴지를 건 거야.

5:26상표권으로.

5:28그래갖고 얘가 너무 핫해져갖고 이렇게 동일시하면 안 되니까 사람들이.

5:33얘네도 이유는 있는데 날벼락이 난 거야 갑자기.

5:37극극이 됐어.

5:39그러니까 신경을 쓸 정도가 된 거지.

5:40그래갖고 바로 하루아침에 바꿨어.

5:43Molt Bot라고.

5:46뭐?

5:46Molt Bot라고 이름을 바꿔서.

5:48그러니까 얘네들이 이쪽에 있는 애들이 오픈소스를 하는 애들이 좀 그런 애들이 많거든.

5:53nerdy한 면이 많아갖고 소설이나 뭐 그런 데서 막 갖고 오는 거야.

5:57그러면서 Molt라고 바꾼 거야.

5:59어쨌든 지들이, 지들이 의미를, 의미를 부여해갖고.

6:02그리고 아직 안정화는 안 됐는데 어쨌든 그렇게까지 갔어.

6:06그게 왜 뭐 뭐 하는 거냐면 우리가 흔히 생각하는 자비스야.

6:11얘네들이 꿈꾸는 건 personal assistant라고 했을 때 AGI 실제로 바라는 거는 AGI에서 ASI 말하는 거지.

6:20AGI인 거지.

6:22그 정도는 아닌 게 넌 AGI 개념이 뭔데?

6:27봐봐.

6:27알아서 판단을 하는 거 아니야.

6:31너 수업시간에 그렇게 얘기하면 안 돼.

6:34Artificial General Intelligence야.

6:37General Intelligence definition을 확실히 알라고.

6:39왜 general이냐면 solution이 있을 때 problem이 있을 때 issue가 있을 때 얘가 solution을 만들어내는데 아는 solution이 아니어도 퉁쳐서 자기 경험과 지식을 바탕으로 해볼 수 있어야 돼.

6:52그게 generalize 하는 거잖아.

6:54자기가 본 뭔가 예를 들어서 이걸 봤으면.

6:58안 한 것도 자기가.

6:59응.

6:59그 자기 경험을 통해서.

7:01그러니까 쉽게 얘기하면 네가 운전을 배웠어.

7:04그럼 좀 어 저거는 모르겠어도 탱크인데 해볼 수 있을 것 같잖아.

7:09탱크도 비슷하니까 바퀴 돌아가고 운전대 있고 그러니까 그렇게 해볼 수 있어서 generalize 할 수 있으면 그게 generalize가 가능하다는 뜻이야.

7:19근데 지금 인공지능들이 그게 안 된다고 배운 것만 한다고 패턴만 알고 그 generalize가 안 된다고.

7:26그러니까 그런 걸 집어넣어서 personal assistant를 만들었다고 해서 AGI가 아니라고.

7:32얘가 generalize는 못한다고.

7:34어차피 기본 모형 베이스 모형 자체가 못하는 애들이니까.

7:37그러니까 함부로 그렇게 쓰면 안 되는데 AGI라는 말을 쓰는 거는 다 하이프야.

7:42모르고 쓰는 말이고 대부분이 구십 퍼센트는 마케팅 용어고 절대 AGI가 될 수가 없어.

7:48왜냐하면.

7:49안 되는.

7:50지금 쓰고 있는 게 그 모형이기 때문에 LLM이기 때문에 안 된다는 거야.

7:56그래서 루키니 나간 거라고.

8:00어쨌든 그래.

8:02이게 내가 지금 그 얘기하려고 그러는 게 아닌데.

8:07애들이 바라는 건 자비스라고 네가 얘기한 것처럼 AGI나 ASI 정도 되는 super intelligence 되는 애가 토니 스타크를 도와주듯이 그 정도 도와주는 걸 말하는 거거든.

8:18근데 그걸 꿈꾸고 있잖아.

8:20그러니까 비슷한 장난감들을 계속 만드는 거야.

8:22그게 클로드 봇이었어.

8:26왜냐하면 지금 형태로 이 애들은 클로드 클라이나 코덱스나 이런 애들은 내가 전권을 준다고 해도 한계가 약간씩 있어.

8:36못하는 것들이.

8:38근데 그거를 풀어주면 할 수 있게 만들어 놓은 거야.

8:41그래서 양면성이 있어.

8:43네가 전권을 주는 거야 얘한테 거의.

8:47위험해.

8:47위험한 게 있는 거야 security가.

8:48그러니까 이걸 정말 또 블랙박스로 돌릴 거면 신기하긴 한데 더럽게 위험하게 돌리는 거지.

8:53뭐든지 다 해주니까.

8:55그러니까 얘가 어떻게 하는지를 모르는데 그럴 경우가 있거든.

8:58야, 이거 이렇게 해봐 그랬는데 얘가 하긴 했어.

9:01그리고 망가뜨려 놨어.

9:02그래도 몰라 사람이.

9:04사람이 모르는.

9:04어떻게 하는지 모르니까.

9:08그냥 도장만 같아.

9:10그래갖고 어떤 애가 그걸 했더니 애들이 뭐가 생겼냐면 그 맥 미니가 품귀 현상이 난 거야.

9:17왜?

9:18제일 간단하게 돌릴 수 있는 게 샌드박스로 돌릴 수 있는 게 맥 미니거든.

9:21그 정도로 돼?

9:23왜냐하면 얘가 모형을 로컬로 돌릴 수도 있지만 대부분이 클로드 같은 걸 돌리는 거야.

9:28그러니까 어차피 클라우드에서 돌아가는 거잖아.

9:30그리고 샌드박스를 만든다고 하고.

9:33근데 그것도 얼마나 웃기냐면 샌드박스를 만드는 이유가 있거든.

9:37그 안에서만 하라는 거거든.

9:38샌드박스라는 개념이.

9:40근데 애들이 그거를 오해를 해서.

9:43왜냐하면 애들이 그냥 그렇다고 하니까.

9:45그럼 그렇다고 하는 전도사 같은 애들이 막 이렇게 떠드는 것도 잘못 알고 하는 거거든.

9:50샌드박스의 개념을 잘못 알고 있어 애들이.

9:52그러니까 샌드박스에다 집어넣어 놓으면 무슨 지랄을 해도 그 안에서 찢고 까불어야 돼.

9:57뽀개져도 거기서 뽀개져야 되고.

9:59근데 샌드박스를 주고 자기 계정을 다 주고 애플 계정 다 주고 그럴 거면 그건 샌드박스가 아니거든.

10:07근데 애들이 그렇게 하고 있는 거야.

10:09막 자기 계정 비밀번호 다 주고 막 이러면서 거기서만 돌아간다고 착각을 하는 거지.

10:15얘가 하는 일은 그걸 넘어서는 건데.

10:17그러니까 뭐나 같냐면 얘한테 전권을 줬는데 숨어서 일을 하는 것뿐이야.

10:25근데 오히려 그럴 거면 그냥 자기 워크스 머신은 머신에 풀어놓고 일하는 게 훨씬 빨라.

10:30더 편하고.

10:31그러니까 맥 미니를 살 필요가 없는데 잘못 알려진 거야.

10:34아, 맥 미니에서 하면 안전하다.

10:37그러니까 다른 컴퓨터, 구형 컴퓨터가 됐건 뭐가 됐건 얘를 격리를 시켜서 일을 시키면 안전하다고 착각을 한 거지.

10:44격리를 시키면 뭐 하냐고.

10:45똑같은 애플 계정으로 로그인을 할 건데.

10:49그래서 샌드박스의 개념도 없는 애들이 지금 그러고 있어.

10:55그게 너무 웃긴다니까.

10:56그리고 또 하나 잘못 알고 있는 게 그걸 돌리면 비용이 안 든대.

11:01그래갖고 애들이 빵원인 줄 아는 거야.

11:03근데 얘 클로드 돌리잖아.

11:06한 달 하루에 막 수십 달러 나와.

11:09근데 왜 얘네들이 빵원이라고 얘기를 하냐면 그것도 잘못 알려진 거야.

11:13그런 돈이 안 드는 모형을 돌릴 때.

11:17근데 더 웃긴 건 그런 모형은 제대로 안 돌아가.

11:21일을 잘 못해.

11:22한 번 해보면 바로 알 텐데 그걸 잘못 알려주거든.

11:24그래갖고 애들이 아니라고 얘기를 해도 잘못 알려줘서 퍼뜨리는 애들이 워낙 많은 거야.

11:32그게 지금 그게 문제라니까.

11:34심각한 문제라니까.

11:35금방 바로.

11:37근데 안 되니까 이것저것 해보다가 건드린다고 잘못해서 야, 이거 API 키 집어넣어 집어넣어 달라고 그러면 집어넣어주고 나중에 보면 막 십 달러 올라가 있고.

11:47아니, 내가 그래서 테스트 삼아서 해봤어.

11:50클로드를.

11:51이거 원래 어떻게 되는 거냐면 클로드가 내가 맥스 플랜으로 돌리거든.

11:56그거랑 연동을 하면 비용이 안 들어.

11:59근데 얘네들이 그걸 막아놓은 거야.

12:01또 1월달 들어갖고 연동이 안 되게.

12:04그렇게는 꼼수다.

12:05그렇게 쓰는 건 계정이 막힐 수도 있어.

12:07그렇게 쓰면.

12:08그래갖고 API를 걸어서 쓰잖아.

12:10그러면 어 정말 그럴듯해.

12:12왜냐하면 얘한테 일을 시켜놓으면 지가 알아서 일을 하니까.

12:15뭘 해라 그러면 밥 먹고 와서 지가 일을 할 수 있고.

12:18그러니까 클로드 코드의 스테로이드 버전이야.

12:23그렇게 할 수 있어.

12:23일만 맡겨놓으면.

12:24그리고 중요한 게 클로드 코드는 내가 그 앞에 앉아 있어야 돼.

12:30근데 이렇게 할 수 있어.

12:32내가 메신저를 쓰거든 이렇게.

12:35그럼 이렇게 대화를 하는 거야.

12:36그냥 메신저로.

12:38이게 지금 집에서 돌아가고 있는 거야.

12:40어제 얘기했던.

12:41집에서 돌아가고 있어서 지금 일을 시킬 수가 있어.

12:44내 파일에서 뭘 찾아 갖고 나한테 보내.

12:47이러면 보낼 수도 있고 지금 네가 하는 말 음성으로 만들어 갖고 나한테 음성 메시지 보내.

12:52그럼 얘가 음성 메시지 보내주고 그러거든.

12:53간편한 기능.

12:54그치?

12:55그렇잖아.

12:56그렇게 썼잖아.

12:57하루에 오십 달러가 나온 거야.

13:01[웃음]

13:01미쳤구나.

13:03근데 더 웃긴 건 딱 두 시간 썼어.

13:06두 시간 간단하게 세팅만 하고 테스트만 했는데 그런 거야.

13:10그러면 내가 얘랑 얘기를.

13:13이거는 얘랑 얘기할 필요도 없는 거니까 밖에 나와 갖고 진짜 클로드 웹 베이스에 있는 클로드랑 대화를 한 거야.

13:19얘도 이거에 대해서 알고 있으니까 얘기를 막 했어.

13:22얘기를 하고 이렇게 비용이 이 정도 나오면 "야, 이거 한 달에 천 달러 넘어가겠는데?" "천 달러 넘어가지." 막 이렇게 얘기했다.

13:28계속 그러고 걔가 한 얘기라고.

13:29"이거 비용 대비 말이 안 돼.

13:31접자." 그러더니.

13:32[웃음]

13:35근데 아직까지는 GPT는 돼.

13:38내가 GPT 프로 플랜을 거기에다 연동을 하면 API 안 쓰고도 돼.

13:42그래서 걔로 바꿔 놓은 거야.

13:45제일 내가 안타깝게 생각하는 부분인데 어저께도 유튜브를 보는데 어떤 애가 클로드 봇에 대해서 막 일장연설을 하는

13:56그런 영상을 올린 거야.

13:58근데 조회수도 굉장히 높고.

14:01근데 걔가 한마디 처음 시작하는 말이 그거야.

14:03자기 코딩할 줄 모른다고.

14:04전혀 모른다고.

14:07근데 알 리가 없거든.

14:09그러면 뒷구녕에서 어떻게 돌아가는지.

14:12그게 진짜 파워유저용이라.

14:14근데 그런 프로그램이나 프로젝트의 그게 양면성인데 접근성이 좋으니까 그냥 웹사이트 들어가면 딱 한 줄 떠 있어.

14:25이렇게 설치하면 된다.

14:26딱 한 줄짜리 설치 명령을.

14:28너무 쉽게 보이잖아.

14:30근데 그게 얼마나 위험한지는 아무도 몰라.

14:33그냥 쓰는 사람들은.

14:34그게 셸 커맨드거든.

14:37거기서 거의 구십구 프로 신뢰가 있어야 돼.

14:40이 프로젝트를 만든 놈을 내가 이 컴퓨터를 줘도 된다는 식이어야 돼.

14:46그게 아니면 그 명령어를 실행하면 안 되거든.

14:49근데 그냥 보면 그 테스트모니얼도 있고.

14:52어?

14:53다 돌아간다, 안전하다, 끝내준다.

14:56그리고 봤어.

14:56주변에서도 막 유튜브에도 뜨고 엑스에도 뜨고 그러니까 뭐 써볼만 하겠다 생각하는 거야.

15:04그리고 네가 아까 얘기했듯이 막 AGI 어쩌고 막 그러니까.

15:08그리고 요즘 또 떠드는 광고 문구 중에 하나가 그래.

15:12"시리가 이랬어야 한다." 막 이러면서.

15:14그러니까 어, 한번 써볼까?

15:15그리고 명령을 내리면 실제로 돌아가고 안전하긴 해.

15:19그걸로 보면.

15:20근데 그 순간 얘한테 맡기는 거야, 그냥.

15:24그러니까 그 뒤에서 무슨 일이 벌어질지에 대한 위험성을 인지, 인지를 하고 써야 되는 거라고.

15:29근데 그렇게 하려면 이미 그 정도 짬밥이 있어야 된다는 뜻이잖아.

15:33그걸 이해를 하려면.

15:34근데 코딩을 못하잖아.

15:36셸 스크립트에 대한 이해가 있을 수가 없어.

15:38왜냐하면 셸 스크립트가 셸 스크립트 언어로 만드는 프로그래밍 언어거든.

15:43셸 스크립트.

15:44셸이라는 게 셸 스크립팅이라는 게 터미널이라는 게 셸에서 돌아가는 거고.

15:49그 개념이 없는 애가 그걸 막 설명하고 있는 거야.

15:54그리고 그냥 결과물만 보고 너무 좋다는 거지.

15:58그리고 잘못된 정보로 막 무료라고 얘기를 하고.

16:01유튜브니까 용감하지.

16:05그리고 그거 하나를 보잖아.

16:07그럼 유튜브의 알고리즘으로 막 수십 개가 뜨는 거야.

16:10근데 그중에 정말 코딩을 하거나 이쪽으로 알 만한 애는 내가 한 명을 못 봤어.

16:17또 하나 위험하면서도 웃긴 게 그렇게 한 줄로 깔잖아.

16:23컴퓨터 부팅돼도 자동으로 돌아가게 돼 있어.

16:27그게 위험하다.

16:27그래 갖고

16:29제대로 쓰게 클로드랑 API를 연동을 하잖아.

16:33그럼 API라는 게 pay as you go야.

16:36돈을 내는 거야.

16:36그냥 쓸 때마다.

16:38근데 얘가 강력한 이유 중에 하나가 이십사시간 돌아갈 수 있거든 뒤에서.

16:42내가 이걸 해놔라 그래도 지가 돌려야 되니까 뒤에서 활동을 한다는 뜻이야.

16:48가만히 있는데 오 달러가 나와.

16:51왜 나왔는지도 몰라.

16:56[웃음]

16:56API 비용이 오퍼스라는 애가 굉장히 비싸.

17:03그냥 GPT 오점이 열 배 정도 돼.

17:09이거 사실 거의 사용 불가 수준이야.

17:12그러니까 내가 늘 얘기하는 게 그거거든.

17:16컴퓨터가 진짜 맞다고.

17:19이건 컴퓨터가 실제로 돌아가.

17:21근데 옛날 시절로 돌아가 보라는 거야.

17:23애니악 컴퓨터 수준이잖아.

17:25일반인이 쓸 수 있는 수준이 아닌 거라고.

17:27AI도 리얼 맞다고.

17:30근데 내가 쓸 수 있는 수준을 돌리려면 얘네들한테 얘네의 GPU 클러스터를 그 정도 내가 혼자 독점을 해야 되거든.

17:39그럼 얘네들도 그 정도 비용을 나한테 청구하는 게 맞는 거야.

17:43어쩔 수가 없는 거라고.

17:45그러니까 이 오토메이션이 가능한 에이전틱하게 AI를 돌리려면 얘가 항상 일을 해야 되거든.

17:52우리가 웹에서 하는 거는 끊어주면서 하는 거야.

17:56그러니까 스케일링이 가능해.

17:57한 열댓 명이 모여갖고 보험하는 거나 마찬가지인 거거든.

18:01필요할 때만 이렇게 컴퓨트를 나눠주는 구조잖아.

18:04어텐션 나눠주고.

18:05그러니까 얘가 혼자 열댓 명을 상대 가능한 거야.

18:08그게 허리의 개념이야.

18:10영화에서 그러는 게.

18:11자기는 일대일로 얘기하는 것 같지만 얘는 수십 명, 수만 명.

18:16하고 어텐션을 나눠 갖는 거라고.

18:17그 Her라는 존재를 그걸 나중에 깨닫잖아.

18:21그거나 마찬가지인 거야.

18:22근데 Asian틱하게 돌리잖아.

18:25얘를 거의 독점해야 돼 내가.

18:27그러니까 그걸 비용을 그렇게 청구하는 거야.

18:30너무 비싸다고.

18:32그래서 내가 계산 좀 하겠다고 애니악을

18:36렌트하는 거랑 같다고.

18:37그러니까 이게 PC 정도가 돼도 비싼 거라고.

18:42지금 우리가 생각하는 너무 더 흔한 PC 구조가 돼야 돼.

18:45그 정도가 돼야 AI가 진짜로 돈을 버는 구조가 되는 거야.

18:49안 그러면 내가 이걸 독점을 하고 싶어도 걔네가 나한테 렌트해줄 수 있는 컴퓨트가 없다고.

18:57그게 지금 제일 맹점이야.

18:59이건 어느 애들이랑 대화를 해도 어느 모형이랑 대화를 해도 걔네들도 동일하거든.

19:05어려운 구조라고 비용, 비용이 감당이 안 돼.

19:09그러면 아무리 돈 많은 기업이라고 애들한테 그렇게 돌리라고 나눠줄까?

19:14우리 부서 애들한테 이거 쓰라고?

19:19차라리 그건 사람 쓰는 게 나아.

19:20그게 또 착각인 거야.

19:22AI를 쓰면 비용이 절감이 되지만 이 정도는 아닌 거야.

19:27왜냐하면 이 정도면 사람 쓰는 것보다 훨씬 비싸.

19:31그러니까 내가 AI라는 걸 부정하는 게 아니고 AI는 real 맞는데 이걸 진짜 실생활에서 애들이 production value를 느껴가면서 쓸 수 있을 정도의 수준이 되려면

19:45그 정도

19:47비용이 내려가야 되거든.

19:49그러면서도 이걸 팔아먹는 애들이 돈을 벌어야 되거든.

19:52그래야 발전을 할 거 아니야.

19:54그 시대는 아니라는 거지.

19:58애들이 이거 어느 정도 비싼지 몰라.

20:01약간 무어의 법칙처럼 이것도 만약에.

20:03그게 안 통한다고 무어의 법칙이 통하면 안전한 건데 왜냐하면 발전할수록 밑으로 내려갈 테니까.

20:11지금 아키텍처 구조로는

20:14AI를 쓰면 쓸수록 컴퓨트가 더 많이 필요해.

20:18비용을 더 많이 써야 돼.

20:20내가 지금 얘기하듯이 내가 클러스터를 독점할 거면 두 번째 사용자도 클러스터를 독점해야 되잖아.

20:26그렇게 지어야 된다고.

20:28그걸 같이 동일하게 쓰는 게 아니고.

20:30획기적으로 개선하는 뭔가가 나오지 않을까?

20:33그 획기적으로 개선을 하려면 아키텍처가 바뀌어야 된다.

20:37이렇게 GPU를 GPU 먹는 하마가 돼서는 안 된다고.

20:41그러니까 트랜스포머라는 아키텍처 자체가 그게 불가능한 아키텍처라고 그냥 하마 아키텍처야.

20:49근데 여전히 트랜스포머를 밀어붙이는 거지.

20:54그러니까 이미 트랜스포머가 유용한 가성비 있고 유용한 단계는 지나갔다고

21:00그걸 못 받아들이고 있는 거야.

21:02모멘텀이 있어서.

21:04그리고 엔비디아 세상이잖아.

21:06엔비디아가 무너지면 안 되니까.

21:08실제로 그 AI의 맛을 보려면 에이전트를 돌려봐야 되거든.

21:15그걸 가장 쉽게 해볼 수 있는 게 최근에 클로드가 만든 클로드 코워크나 아니면 데스크탑에서 돌려볼 수 있는 클로드 코드야.

21:24그래픽 인터페이스가 가능한 그걸 돌려보면 되는데 그 정도 돌려보면 이제 Rate Limit에 걸릴 거니까 애들이 구독제를 올려야 되거든.

21:35비싼 걸 써야 된단 말이야.

21:36최소한 백 달러나 이백 달러짜리를 써야 된다고.

21:40그러니까 얘네들이 원하는 건 그거란 말이야.

21:42근데 그 정도 써야 실제로 AI 파워를 좀 느낄 수 있어.

21:48근데 그것도 똑같아.

21:50여러 명이 공동으로 사용할 때 보험 개념으로 돌아가는 거라고.

21:55나눠 쓸 수 있다는 개념으로 컴퓨트 하나를.

21:58근데 만약에 내가 렌트해서 독점으로 쓰는 그 feel을 느끼고 싶으면 API를 써봐야 돼.

22:03그러면 아, 정말 무한한 파워를 느낄 수 있다.

22:07근데 좋은데 비용이 엄청나게 나오는 거지.

22:11그게 현실이라는 거야.

22:13그러니까 그리고 돈 많은 애들은 그럼 상관없는 거네.

22:17돈 많은 건 상관이 없는 게 아니라는 걸 내가 두 번째 얘기하려고 그래.

22:21왜냐하면 내가 한번 그렇게 생각을 해보고 돌려보겠다고 마음을 먹어.

22:25한 달 정도는 내가 빡세게 돌려보겠다.

22:28돈 신경 안 쓰고 그냥 한 달 정도 내가 천만 원 투자하겠다.

22:32그럴 수 있느냐?

22:33그게 안 돼.

22:35왜냐하면 클로드가 터져.

22:38내가 아무 짓도 안 해도 클로드가 터지는 이유가 이번에도 그 클로드 봇이라는 것 때문에 사용자가 갑자기 몰린 거야.

22:45결국 터진 거야.

22:46결국 앤트로픽이 터졌어.

22:48내가 그냥 걔가 그게 아닐 때도 옛날에 왜 제주도에서 커서 돌리고 그런 적 있잖아.

22:54그때도 하루에 한 번씩은 터졌어.

22:56왜 이렇게 취약해?

22:59왜 취약하겠냐고.

23:00안정화가 안 돼 있다고 이게.

23:02안정화가 안 돼 있는 상태에서 애들이 로드 밸런싱이라는 걸 하거든.

23:07부하가 걸릴 때 이렇게 스케일링을 자동으로 맞춰주게 이렇게 밸런싱을 하는 거야.

23:11그 시스템을 만드는데 얘네들이 그걸 굉장히 최적화를 해야 돈을 벌 수 있는 구조야.

23:16지금은 그래도 돈을 못 버는 구조지만 계속 그렇게 나아가야 된다고.

23:20다 열어줄 수가 없으니까.

23:21비효율적이고 비용도 아껴야 되니까.

23:24그러니까 실사용자가 만약에 천 명이면 백 명 정도 돌릴 수 있는 수준으로 맞춰서 돌리는 거야, 최적화를 해서.

23:32천 명이 몰린다고 해도.

23:34근데 어느 순간엔가는 그거보다 많이 쓸 데가 있을 거 아니야.

23:37그리고 애들은 어떻게 해서든지 돈을 적게 들이면서 뽕을 뽑는 방법을 계속 강구를 한다고.

23:45그러다 보니까 서로 줄다리기를 하는 거야.

23:48서버 터지고.

23:49그렇게 터지듯이 갑자기 먹통이 돼.

23:53그리고 한 시간 동안 안 돼.

23:55그러니까 그게 안 통하는 거야.

23:57내가 이렇게 쓰겠다고 마음을 먹고 투자도 다 하겠다고 해서 오늘 마감을 딱 맞춰야겠다고 뭘 작업을 시리어스하게 하고 있는데 미션 크리티컬한 걸 하고 있어.

24:08앤트로픽이 다운됐어.

24:10그럼 나는 어차피 마감을 못 마쳤어.

24:13그리고 나는 그게 날려버렸네, 기회를.

24:15그럼 날아가는 거야.

24:17근데 요즘 내가 거의 3일에 한 번은 터지거든, 앤트로픽이.

24:24그거 쓸 수 있냐고 그러면.

24:26그걸 어떻게 그러면 그게 증거야.

24:28얘네들이 감당이 안 되는데 문을 연 거야.

24:32그러면서도 지금 계속 서비스를 하는 게 더 많은 사용자들한테 그걸 하려고 프리뷰 버전이라고 지금 그 코워크라는 거랑 데스크탑에서 돌아가는 클로드 코드도 프리뷰 베타야.

24:44그러니까 사용자들은 계속 몰려.

24:48문전성시인 것처럼 보이잖아.

24:50애들이 서비스를 제대로 못 받아.

24:53앞으로 계속 그럴 거라고.

24:54그러면서도 계속 그 그런 인식을 심어주는 거지.

24:58이건 컴퓨트가 모자라서 그런 거야.

25:00GPU 계속 때려박아야 돼.

25:03근데 이 세상에 GPU를 때려박을 공간이나 물리적인 한계도 분명하거든.

25:07전기에도 안 되고 파워도 모자라고.

25:11그, 그, 이 세상이 이게 언젠가 외계인이 우리, 우리 지구를 침공하면 GPU만 남아 있을 거야.

25:19[웃음]

25:19고민도 해봤던 엔지니어로서 생각을 해보면

25:24늘 깔끔하고 완벽한 솔루션이 있는 건 아니지만 이건 너무 클러치해 보인다는 거야.

25:31너무 엉성해도 너무 엉성하다는 거야.

25:33저걸로 계속 돌아간다고?

25:36어떤- 약간 시티폰 같다니까 지금 느낌이 나.

25:39그러니까 초기에 뭔가 그, 그 초기의 어색한 모형인 것 같은 거 있잖아.

25:44어색한 아키텍처로 돌아가고 있고 그냥 땜빵으로 어 그럴 듯하다 그러니까 돌아가고.

25:49시티폰.

25:49그것보다 더해.

25:51이건- 내가 그래서 애니악이라고 부르는 거야.

25:54그러니까 누군가한테 그걸 데모만 보여줬어.

25:57계산 빨리하고 막 그런 거를 얘보다 빨리합니다 막 이러고 그리고 뒷구녕을 딱 열어봤더니 애니악이 쫙 서 있는 거야.

26:05[웃음]

26:05이거를 끌고 다니시면 됩니다.

26:09그 구조인데 사실 사람들이 본 적이 없다고.

26:13모르니까 뭐 일단은 지금 결과만 보고 그 외적으로 뭐.

26:17너도 내 작업실에서 그, 그 옆에 있는 그 윈도우 컴퓨터 본 적 있잖아.

26:22거기에 저기 엔비디아 GPU 딱 하나 들어있다고.

26:27근데 그거를 한 다섯 개는 집어넣어야 어지간히 쓸만한 클러스터가 하나가 되거든.

26:33그럼 거기에 인간이 못 살아.

26:35그 방에.

26:37그 정도로 발열이 심하고

26:40열도 많이 나고 전기도 많이 먹고 소음도 너무 심해서 나같이 소음 싫어하는 놈은 그 공간에 있을 수가 없거든.

26:47어떻게 감당하려고 그러지?

26:49근데 그러니까 그 데이터센터 주변에 사는 사람들을 생각해 봐.

26:53그런 게 막 수십만 개 깔려있는 건데 그러니 얼마나 시끄럽고 더럽고 그렇겠어.

27:00환경운동하는 애들 그렇게 시끄러운 애들을 가만히 있지?

27:04지금은 돈이 되니까.

27:05몰라서 그러나?

27:07그 데이터센터를 세우는 지자체에서 그냥 유치를 한다고 세금 혜택을 주고.

27:14그, 그거를 내비두는데 이상한 애들이.

27:17너 왜 그거 말, 말을 못 알아들어?

27:20돈이 된다니까.

27:21아니 걔네들은 돈 보고 하는 활동하는 애들이 아니잖아.

27:24걔네들이 활동을 하고 있는데 안 먹힌다고.

27:27아, 활동은 하고 있어?

27:28어.

27:28그, 그 동네에 사는 부자 애들이 웰컴한다고.

27:34근데 더 웃긴 거는 그 동네에 사는 부자 애들이 아니야.

27:38그 동네에 땅을 갖고 있는 부자 애들이지.

27:43[웃음]

27:44그래서 실제로 그 동네에 사는 애들은 떠나.

27:47그래서 유령회사 같은 걸 설립을 해갖고 뒤에서 숨어서 데이터센터를 짓는다고.

27:53저거 나중에 파보면 아마존이야, 메타고.

27:57나중에 다...

27:58그럼 걔네들이 왜 그러겠냐는 거야.

28:00이게 환경친화적인 시설이 아니거든.

28:04그러니까 내가 괜히 농담으로 그러는 게 아니고 외계인이 나중에 침공했을 때 남아있는 건 그런 애들 밖에 없어.

28:09아니 이게 나중에 제대로 다 사용을 한다는 보장이 있어?

28:13이렇게 만들어 놓은 다음에?

28:15그러니까 지금은 당장 부족한 것 같으니까 늘리고 있는데.

28:19그래서 그게 언제까지.

28:23큰 똥을 싸고 있는 거 아니야?

28:26나중에 그게 큰 똥이 되면 어떡할 거냐는 거야.

28:28라이트 오프를 해야 되겠지.

28:29그걸 어떻게 감당하려고 그러나?

28:33그러니까 아키텍처가 바뀌어서 저 정도 필요 없어요.

28:36아니면 아예 GPU가 필요 없어요 세상이 되면 그러면 어떡할 거냐는 거야.

28:41근데 그게 내가 늘 얘기하는 테일 리스크라는 거거든.

28:45그게 난제로 리스크라고.

28:47누군가가 저기, 저기 체인 리액션 그런 영화처럼 물로 가는 자동차를 만든 거야.

28:54그럼 그게 막 세상이 좋아질 것 같잖아.

28:56근데 석유회사 이런 애들, 정유회사 이런 애들이 걔를 죽인다고.

29:01그게 늘 리스크라고.

29:03왜냐하면 위험한 거기도 해.

29:07세상 경제가 무너질 거거든.

29:10이게 다 석유 기반인데 우리가, 우리가 알고 있는 세상이 그거랑 같다고?

29:15지금 만약에

29:17어떤 영웅이 있어서 아키텍처를 갑자기 발표를 한 거야.

29:23GPU가 필요 없어요.

29:24그리고 효율이 열 배예요 막 이러고 했어.

29:26그러면 아니 그런 그, 그 음모론이 없다고 해도 세상이 어떻게 될 것 같아?

29:32갑자기 유토피아가 될 것 같아?

29:34오히려 처음에는 망해.

29:37지금 이 모든 경제 돌아가는 지금 이 리세션을 커버하고 있는 AI 케이펙스 그 내러티브가 사라져야 되잖아 그러면.

29:45그리고 애들이 뻘짓한 거잖아.

29:47당장 마이크로소프트 같은 애들이 관둬야 되잖아 그걸.

29:49그리고 저거 없애버려야 되고 다 라이트 오프를 해야 되고 그 충격을 누가 감당을 하냐고.

29:56그럼 진짜 위험한 세상이지.

29:58그럼 걔는 공적이 될 거라고.

30:01그게 그러니까 세상을 구하는 방법이 아니야.

30:04지금 이대로 가야 되는 거네.

30:06그래서 똥물은 한꺼번에 정화하려고 그러는 게 아니고 서서히 하는 거거든.

30:12이게 그런 애가 나온다고 그래서 좋아할 것 같지 않다고.

30:15싫어하지.

30:16이미 나왔는지도 모르지.

30:18좀 더 음모론으로 가면 그리고 사라졌는지도 모르고.

30:21그러니까 르쀼인이 옳다고 해도 아직 모르잖아.

30:24세상은 어떻게 돌아가는지 모르니까.

30:26르쀼인이 만약에 옳다는 게 판명이 나잖아 나중에.

30:30그럼 지금 애들이 틀린 거잖아.

30:32근데 지금은 애들이 르킨을 완전히 뒷방 늙은이 취급하고 있잖아.

30:37그럴 것 같지 않은데 그 사람 말이 그 사람 얘기가 맞을 것 같아.

30:39그러니까 항우가 범증을 내친 거나 같은 분위기라고 지금.

30:44근데 이제 그 사람을 내친, 내친 이후 생각을 보면 상황을 보면 항우가 옳아야 되잖아.

30:49그러니까 저커버그가 옳아야 돼.

30:52자기 판단이.

30:53미래가 그러면 어떻게 될 거냐고.

30:56어떻게 될 건데?

30:57그러니까 자기가 옳지 않고 르킨이 범증이 계속 옳았다라는 걸 자기가 믿는다면 이 사람을 나도 나가게 내버려 둬서는 안 되는 거지.

31:07아예.

31:09르킨을 그 밑으로 내려 깔지를 않았겠지.

31:13다른 이상한 젊은 애들을 불러들여 갖고 그러진 않았겠지.

31:16내부 사정은 모르는데 난 딱 그 항우 케이스라고 생각해.

31:24범증은 지금 나가가지고.

31:28근데 걔는 좀 더 맞아야 돼.

31:34그렇죠.

31:34걔의 패턴을 보면 매를 제대로 맞은 적이 없어.

31:38옛날에는 한 번 맞았잖아.

31:40그러니까 난 그게 성장통이 돼줄 거라고 생각을 했는데 덜 맞은 거야.

31:45왜냐하면 얘, 얘 역사를 보면 그 소셜 네트워크, 그 시절을 보면 이후를 보면 어려운 시절이 없어.

31:53한 방에 성공한 거나 마찬가지라서.

31:56나머지는 그 정도로 고생했다고 할 수가 있는 게 아니야.

32:01그러니까 좀 휴브리스가 강할 수도 있지.

32:05난 져본 적이 없다고.

32:08그러니까 딱 항우 케이스인 거지.

32:09져본 적이 없는데 그래도 이 분야는 내가 잘 나보다 나은 사람이 있으니까 이러고 르킨을 데려온 거야.

32:17가드 파더 세 명 중에 한 명이니까.

32:19구글이 제프리 힌턴 데려가고 메타가 르킨을 데려가고 그리고 바지오라는 사람이 있는데 그 사람은 안 가겠다 그랬어.

32:28나는 그냥 학계에 남겠다고.

32:29그러니까 돈을 물리친 사람이지.

32:32그래서 제일 무시하는 사람이야.

32:34오히려 학계에서만 떠돈다고 실제로 한 게 없다는 식으로.

32:40근데 웃기잖아.

32:41제프리 힌턴도 구글을 만든 이유.

32:45자유롭게 얘기하고 싶어서.

32:48그리고 나오더니 그냥.

32:53르킨도 처음에는 셋이 셋이 여전히 친구인데 그러면서도 의견은 다르거든.

33:00AI에 대해서 르킨이 좀 굉장히 리버럴한 편이야.

33:05그래도 AI가 이쪽으로 가야 된다고 주장을 하는 사람인데 그러니까 이제 메타에서도 계속 좋은 쪽으로만 얘기를 했었거든.

33:13욕도 안 하고 항우가 아무리 뻘짓을 해도 감싸주고 막 그랬거든.

33:18근데 나가자마자 지금 여기서 무슨 일이 벌어지고 있냐면 이러면서 그렇게 된 거지.

33:25근데 아직도 몰라.

33:27단기적으로는 어쩔지 모르니까.

33:28항우도 범증 내치고 나서 바로 고꾸라진 게 아니거든.

33:33꽤 걸렸어.

33:33그래도 이렇게.

33:35그리고 자기가 틀렸다고 생각을 안 했어.

33:36꽤 오래 버티고 있는 거 보면.

33:39그러니까 왜 버티겠냐고.

33:41항우도 여전히 자기 말고도 병사들이 많았고 땅도 많았고.

33:47서서히 죽는

33:50거야.

33:50그래서 내가 하는 말이

33:53저커버그도 좀 더 맞아봐야 된다라는 거야.

33:57매무서운지를 몰라 아직도.

33:58그게 휴브리스의 특징이야.

34:00제대로 안 맞아보면.

34:04눈을 치켜뜨게 돼 있어.

34:07매무서운지를 모르니까.

34:09그러니까 내가 보기에는 르킨을 존경하고 뭐 정말 그 정도라고 생각해서 데려온 게 아닌 거지.

34:16어쩌면 조금 일을 해보고 자기가 더 나아질 수도 있다고 생각했을 수도 있어.

34:23워낙 또 그런 놈이니까 그럴 능력이 되는 애니까.

34:27근데 결과가 시원찮잖아.

34:29이제 그거지.

34:30알아, 알아.

34:30이제 그렇게 된 거지.

34:32나도 그 정도는 알아.

34:34내가 보기엔 네가 틀린 것 같아 그러는 거지.

34:36범증한테.

34:38이 공통적으로 흐르는 건데 되게 웃기다니까.

34:43그러니까 지금 바지오 말도 안 들어.

34:45힌튼 말도 안 들어.

34:47르킨 말도 안 듣는 거거든.

34:48이 세상이 AI 세상이라고 얘기를 하면서.

34:51근데.

34:52이 사람들은 늘 그렇잖아.

34:52이 사람들을 그러면서도 여전히 가드 파더스 오브 AI라고 한단 말이야.

34:56근데 말은 안 들어.

34:58안 들어.

34:59또 시장도 웃기잖아.

35:01버핏을 레전드라고 얘기한단 말이야.

35:03그러면서 버핏 말을 안 들어.

35:07내가 번지 말 안 듣는 거랑 똑같은 거.

35:09그러니까 정말 웃겨.

35:12왜 말을 안 듣지?

35:14근데 역사가 늘 똑같잖아.

35:16패턴이.

35:16그렇게 말을 안 듣다가 두들겨 맞아.

35:19두들겨 맞고 그러면 이제 아, 역시 저 사람들 말이 옳았다 그러는 거야.

35:24근데 아직은 애들이 말을 안 들을 만한 세상이라는 거야.

35:28아직도 핫하니까.

35:29아직은 멀쩡하게 문제없으니까.

35:33얼마나 더 갈지는 모른다고 나도.

35:36그냥.

35:37그냥 되게.

35:38그냥 저거야.

35:40이 길은 아닌 것 같은데 자꾸 그 생각이 드니까 문제라는 거야.

35:44AI를 파보면 파볼수록.

35:47내가 저 스페셜라이제이션 열한 개 했잖아.

35:52어, 해볼 거 다 해봤다고.

35:54근데 그러면 사실은

35:59자신감이 점점 더 늘어나야 되는 거 아니야?

36:01확신이.

36:01컨빅션이 늘어나야 되잖아.

36:02이게 옳은 길이면 갈수록 하기가 싫은 거야.

36:07왜냐하면 이 길이 아닌 것 같은데 계속 이 길로 가고 있으니까.

36:11그러니까 뭐나 갔냐면 두 가지 갈래길이 나왔는데 게임을 하면서 소울류 같은 게임은 어려운 게임을 하는데 두 가지 갈래길이 나왔는데 A라는 길을 선택해서 계속 가고 있었어.

36:21그래서 이쪽에 공략이 되게 많아.

36:23근데 아닌 것 같은 거야.

36:25자꾸 이거 아닌 것 같은데 여기가 메인이 아닌 것 같은데 자꾸.

36:30지엽적으로 파고 있는 것 같은데 B가 맞았던 것 같은 데를 의심이 드니까 내가 사실은 아홉 개째인가 했을 때 그렇게 결심을 했었어.

36:40그만하자고.

36:41재미없다고.

36:42이거 여기 아닌 것 같다고 그렇게 생각을 했단 말이야.

36:45그런데도 그냥 한 거야.

36:46다른 게 안 나오니까 여전히.

36:48지금도 책을 보건 뭐를 하건 하긴 하는데 다 똑같은 말의 rehash야.

36:56똑같은 아키텍처의 rehash이고.

36:59쥐어짜는 거야.

37:00그 부분만 있지 새로운 게 없어.

37:03그럼 계속 그것만 강화되는 거야.

37:06이 길 아닌데.

37:07이 길 아닌 것 같아.

37:09아닌 게 근거가 있는 거면.

37:12근데 그 답을 모른다는 거지.

37:14어.

37:15그러니까 류낌 같은 사람이 얘기하는 거랑 내가 동의를 하는 게 LLM은 dead end라고 생각하거든.

37:22이걸로는 안 된다고.

37:24여기서 더 나가는 거야.

37:25여기서 AGI를 논하면 내가 그거는 한 가지 확신을 갖고 얘기할 수 있는데 누가 여전히 LLM으로 AGI를 만들 수 있다라고 주장을 하면 사기꾼이거나 모르거나 둘 중에 하나라고 생각하거든.

37:40그러니까 그걸 류낌 말이 맞다고.

37:43LLM으로는 될 수가 없어.

37:45아까 얘기했던 AGI가 되지 못하는 게 generalize를 못하거든 얘네들이.

37:49패턴만 아는 애들이라고.

37:50그 패턴을 워낙 잘 아는 애들이야.

37:52그거는 아키텍처의 근본적인 문제지.

37:54근본적인 문제야.

37:55진짜 답이 없는 거야.

37:56그러니까 이 방법 자체가 근본적으로 딥러닝이 옳은지도 몰라.

38:02더 멀리 가면.

38:03트랜스포머 자체가 아니고.

38:06딥러닝이 맞는 건 맞아?

38:08이러면, 이러면 어디까지 가는 거냐면 이 Godfathers of AI도 틀린 거야.

38:13그러니까 이 사람들이 아예 길을 잘못 든 거라고 생각할 수 있어.

38:16그러니까 피봇을 하려면 아키텍처 피봇을 한다는 게 딥러닝 자체를 피봇할 수도 있어.

38:22그러면 지금까지 하는 것들을 다시 점검을 해봐야 돼.

38:26근데 지금 애들이 점검을 하겠냐는 거야.

38:28안 할 거 아니야.

38:29어느 정도는 지금 돌아가는 것 같으니까.

38:31그렇지.

38:32그게 늘 문제라는 거지.

38:35싹 갈아엎는다라는 생각을 안 할 거라는 거지.

38:38근데 만약에 그런 기회가 오면 두들겨 맞을 때가 오면 할지도 몰라.

38:45이 길이 아니면 어쩔 수 없는 거야.

38:47다음부터 처음부터 다시 해야 돼.

38:49하다 못해 내가 소울류 게임할 때도 꼬였다 싶잖아.

38:55다시 해.

38:55캐릭터 다시 파서.

38:58난 그게 오히려 옳다고 생각해.

38:59이거 sunk cost야 그러면.

39:01여기서 더 나갈 수가 없어.

39:03근데 봐봐라.

39:04지구에 있는 자원은 엄청나게 고갈을 시키고 있는 거야.

39:09그리고 애들이 나쁜 버릇만 들이는 거고.

39:11그리고 인재 낭비고 시간만 가고 있는 거고.

39:16애들이 정말 빠릿빠릿한 천재들이, 레알 천재들이 막 20대, 30대 초반에 활동을 할 때 다른 길을 갈 수 있는데 얘들이 여기 돈만 만 들여갖고 계속 GPU 사달라고 그러고 있고 그게 마음에 안 드는 거지.

39:29그러니까 엔지니어의 기본이 뭐냐면 맨땅에 헤딩이야.

39:33내가 알기로는 그래.

39:35왜냐하면 난 그런 삶을 살았으니까.

39:37맨땅에 헤딩인데 얘들이 맨땅에 헤딩을 하려면 부족해야 돼.

39:43Want가 있어야 된다고.

39:45뭔가, 뭔가 부족한 면이 있어야 애들이 abundance가 없어야 abundance kills the want라니까.

39:54자기들이 뭘 원하는지를 파고들려면 목마른 애가 우물을 팔 거 아니야.

39:59근데 지금 미국 구조를 보면

40:03넘쳐난다고 돈이.

40:04그러니까 애들이 손만 뻗으면 GPU가 와.

40:07그리고 GPU가 안 오면 일을 안 해.

40:09그 식이야.

40:10GPU 10만 개 사주세요.

40:12그럼 할게요 식이라고.

40:13물론 다 그러는 건 아니겠지만 중국 애들에 비하면 그래.

40:17그러면 중국 애들은 왜 저렇게 빡세게 돌아가냐?

40:21갈증을 느끼니까.

40:23GPU를 안 주거든.

40:25그러니까 애들이 더 후진 GPU로도 더 좋은 결과물을 내놓는 거야.

40:30그럼 둘을 비교하면 어느 쪽이 낫냐는 거지.

40:35차라리 안 주는 게 낫다고.

40:36그러니까 스포일 당한 거라고.

40:37지금 요즘 엔지니어 애들이.

40:40요즘 세대 애들이.

40:41그게 조금 안타까워.

40:44그게 거기서 세대차이를 느끼는 거고.

40:46지금 이 Godfathers 이 양반들은 나보다 나이가 많은 사람들이잖아.

40:51옛날 세대 엔지니어.

40:53그러니까 보면 저거 아닌데 그런 말이 나오는 거지.

40:56그러면 이제 꼰대스러운 거지.

40:58근데 정말 한두 번 느끼는 게 아니야, 그게.

41:01안 해도 된다고 생각하는 애들도 있어.

41:04그나마 내가 레알 천재급 애들이 그러면 쟤네들은 가능성이 있다고 생각을 하거든.

41:09근데 그렇지 않은 애들 있잖아.

41:11아까, 아까 얘기했듯이 코딩도 전혀 못하는 애가 그냥 바이브만 하는 거야.

41:16근데 바이브 코딩에 바이브 에디팅에 바이브 드로잉에 지금은 뭐까지 하겠어?

41:24바이브 트레이딩까지 한다고.

41:27다 말로만.

41:28그래갖고 아까 그거 있잖아.

41:30클라우드 봇이라는 거 처음 나왔을 때도 제일 잘 먹힐 만한 게 그거니까 24시간 혼자 내 대신 트레이딩을 해준다고 광고를 하는 거야.

41:40얼마를 벌었다고 구라를 치고 그리고 걔한테 크립토를 시키는 거라고.

41:46그러면 솔직히 모르는 애들은 혹한다고 그거.

41:50그냥 스캠이야 그 정도면.

41:53왜냐하면 그 컨텍스트를 왜곡시킨 거잖아.

41:57그걸 만든 애의 의도가 어떻든 그걸 응용해 먹는 놈들은 나는 좋은 칼을 만들어준 건데 난도질을 하는 거라고.

42:06아무 데나 가갖고 그런 걸 막 던져주는 거고.

42:09근데 나는 진짜 생각이 그래.

42:11이 길은 아닌가벼.

42:13나폴레옹이야.

42:14이 길은 아닌가벼.

42:15근데 애들이 이게 AI 엘도라도라고 땅을 파고 있는 거야, 계속.

42:19여기는 금 안 나올 것 같은데.

42:22여긴 삽 장사하는 애들만 열나게 돈을 벌 것 같은데.

42:26여긴 땅 파봤자 소용없을 것 같은데.

42:27그런 얘기를 애들- 하는 애들 많아.

42:31그 얘기를 하는 애들이 많은데.

42:33당장 장사가 안 돼 그렇게 하면.

42:35그러니까 그냥.

42:36판을 엎자는 거니까.

42:37모른 척하고 넘어가는 거야 그냥?

42:39세상이 모른 척하고 넘어가고 싶은 거지.

42:40좋은 거다 이러고 가는 거야?

42:42그러니까 여기 지금 이 카지노가 핫한데 카지노가 핫하잖아.

42:47이 판을 들어 엎자라는 걸 싫어한다고.

42:50아니 왜 지금 판 잘 돌아가고 있는데 들어 엎으려고 그래?

42:53그리고 쫓아내는 거라고 계속.

42:56원래 제정신인 애들은 살아남기 힘들어 이럴 때.

43:00당연한 산수로도 답이 안 나오는데 내가 아까 그거 했듯이 제대로 쓰려면 5달러 정도가 들어야 되는데 그거를 10센트에 판다고 지금.

43:11근데 무슨 수로 니들이 이걸 계속 지속 가능하게 돈을 벌래?

43:15아니 나는 이쪽을 배제를 하더라도 시장 쪽을 배제하더라도 그냥 AI만 놓고 봤을 때 AI만 놓고 봤을 때도 sunk cost라고 생각을 하면 버려야 된다라는 입장이거든.

43:27이렇게는 못 간다.

43:28지금까지 해온 걸 다?

43:29어.

43:29다 버려야 된다고 생각하면 배운 게 있잖아.

43:32이 길이 아니다라는 걸 배운 거야.

43:35이 길이 아니다라고 생각할 수도 있는 건데 절대 그게 안 되거든.

43:39뒤집지를 못하거든.

43:40아닐 수 있어.

43:41근데 진짜로.

43:42인생을 물로써 어떻게 노 젓어.

43:42근데 정말 길이 아니면 어떡할래?

43:45그거 쉽지 않을 건데.

43:46금은.

43:47정치적인 책임을 누가 질 거야?

43:48금은 물속에 있는데 자꾸 산을 판 거야.

43:51그러면 어떡할 건데?

43:52근데 그 출발점이 이 산으로 이어지는 길에 들어갔기 때문이거든.

43:57그럼 만약에 딥러닝부터 다시 뒤집어엎어야 되면 근데 길은 빨라.

44:03결과로 가는데 한 10년이면 뒤집어엎을 것 같아.

44:06그리고 워낙 그 주변에서 애들이 배운 게 많기 때문에.

44:11어.

44:12근데 이 산을 계속 파면 답이 안 나와.

44:15그리고 거의 다 엎어먹을 거야.

44:18자본도 다 고갈시킬 거고.

44:19그리고 10년이고 20년이고 30년이고 답이 안 나올 수도 있어.

44:23그럼 어느, 어느 쪽이 낫냐는 거야.

44:26그럼 모르는 거잖아.

44:27근데 이쪽을 생각하는 애들이 거의 없다는 거지.

44:31지금.

44:31지금 분위기로서는.

44:33커리어 리스크거든.

44:36그 고민하는 게.

44:37그럼 그걸 고민할 수 있는 애들은 자유로운 영혼들밖에 없어.

44:41그렇잖아.

44:41자기 커리어 상관없는 애들.

44:43언니 같은.

44:44이렇게 놀고 있는 한량들.

44:48아니면 저 흔히 하는 오픈소스 하는 애들 그중에 나오는 거야.

44:53그러니까 조금이라도 이쪽에 발을 담그고 있는 애들, 커리어라는 걸 신경 써야 되는 애들, 그런 애들은 쉽지 않지.

45:01근데 나는 우습게 얘기하잖아.

45:03판을 갈아엎자고.

45:04내가 nothing to lose잖아.

45:06선배야 뭐 쉽게 얘기하잖아.

45:08갈아엎자.

45:10딥러닝이 잘못된 것 같아 얘들아.

45:13거기서부터 다시 파면 어때?

45:14라고 할 수도 있는데 다들 뭐라 그럴 거라 그래.

45:17저 미친 놈.

45:18저 생눈치 없는 놈.

45:19저 눈치 없는 놈.

45:20판을 갈아엎자고 지금 핫한데?

45:24저거지.

45:25야 이 라스베가스는 아닌 것 같아.

45:26이거 들어 엎자 얘들아.

45:31그러면 칼 맞지.

45:33제일 위험한 건

45:36인류, 인류가 아니더라도 인류 역사 통계가 아니더라도 그냥 상식이거든.

45:43한 번에 성공한다는 게 안 통한다는 건 어떤 거든 이 정도 magnitude, 이 정도 스케일의 혁명을 애들이 원샷을 하겠다는 거야.

45:55그러면 그냥 상식적인 사람들이 모여서 얘기를 할 때 산업혁명이 원샷으로 가능해요.

46:02인터넷 혁명이 원샷으로 가능해요 했으면 믿겠냐는 거야.

46:05아무 성찰도 없이 시행착오도 없이 한 방에.

46:08될 리가 없지.

46:09안 될 거 아니야.

46:10한 번에 된다고 생각 안 할 거잖아.

46:11근데 지금 그렇게 주장하고 있는 거야.

46:13그 chanting이 저거고.

46:15This time is different인 거고.

46:18인류가.

46:18늘 그러죠.

46:20존재한 내내 주장했던 거거든.

46:22This time is different가.

46:24학습이 안 되잖아.

46:25인류는 늘 역사를.

46:27그러니까 그거를 상식적으로 들여 밀었을 때 그걸 받아들이면 역사 통계를 무시하는 거야.

46:32역사를 괜히 배운 거고.

46:36근데 내가 그걸 못 받아들이는 거야.

46:38이게 한 방에 된다고?

46:39니들이 아무 고통도 느끼지 않고 struggle이 없는데.

46:44그러니까 아기가 태어나서 바로 일어나가지고.

46:50자빠지지도 않아.

46:51바로 일어나가지고 걷고 그러겠다는 거야.

46:55왜?

46:55This time is different이니까.

46:56이 아기는 달라.

46:58우리 아기는 달라 이거거든.

47:01근데 그걸 못 받아들이겠다고.

47:02이게 한 방에 된다고?

47:03이 정도가?

47:05근데 실제로 들여다봤잖아.

47:07절대 안 돼.

47:10이 아키텍처로는.

47:11근데 들여다보지 않으면 속기 딱 좋게 돼 있어.

47:15이게 뚜껑을 안 열어보면.

47:17왜?

47:17다 블랙박스니까.

47:19블랙박스 겉모습은 너무 그럴 듯하거든.

47:22근데 실제로 이걸 까본 적이 있냐는 거야.

47:26그러니까 조금 이쪽으로 마인드가 있는 애들이 코딩도 해보고 이 엔지니어 마인드 있는 애가 까보면 이상한 걸 느껴.

47:34이게, 이게 좀 어색한데 너무 엉성하다는 걸 느끼다고.

47:38이게 이렇게 엉성한 걸로 AGI를 하겠다고?

47:42이거 좀 이상하지 않니?

47:43라는 생각이 들어야 정상이거든.

47:45그 의구심이 안 들면 자기가 모르는 거야.

47:50그 부분에 대해서.

47:52그냥 여전히 블랙박스 있는 거야.

47:55근데 그 블랙박스를 놓고 애들이 99%가 주장을 하고 있는 거지.

48:00우리는 원샷할 수 있다라고.

48:01그리고 그게 원샷이 가능해야 지금 돈 버는 애들이 계속 돈을 벌어.

48:06그러니까 실제로 엘도라도인데 엘도라도라고 주장을 하는데 금은 안 나와.

48:12거기서 판을 벌이고 삽을 팔고 있고 매점 하고 있고 이런 애들만 돈을 버는 거야.

48:18그리고 언뜻언뜻 사금이 보이는 것도 같아.

48:21그러니까 진짜로 보이는 거야.

48:23근데 그게 얼마나 부작용이 심하겠냐는 거야 나중에.

48:29그러니까 불을 보듯 뻔한데 애들이 요즘은 역사 공부도 안 하네.

48:33그러니까 할 수 없지.

48:35그러니까 아마 매를 심하게 맞으면 다시 돌아보겠지.

48:41그리고 역사에 또 하나 남을 거야 이러고.

48:43닷컴, GFC,

48:47그리고 AI가 남을 거라고.

48:49초창기 AI.